שיחה:ישראל אדלר (חזן)/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

יושב פלשת (שיחהתרומות)
יואל ווייס (שיחהתרומות)

מסכים לגמרי על אף שיש בקולו גוון מתחזן והוא אף נהנה להתחזן לפעמים. אבל בהגדרה הוא זמר

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

הוא זמר חזני... הוא משמש רבות כחזן, וכן כזמר. אבל נראה שהייחודיות שלו מתבטאת יותר בחזנותו מאשר בכובעו כזמר (או יותר נכון: "בעל מנגן"..).

יושב פלשת (שיחהתרומות)

לדעתי השאלה היא מה הוא, בעיקר, ולא במה הוא מתייחד.

יואל ווייס (שיחהתרומות)

מה נסגר ?

יושב פלשת (שיחהתרומות)

לדעתי שי להחליף ל(זמר).

יואל ווייס (שיחהתרומות)
יואל ווייס (שיחהתרומות)

אני בעד להחליף ל-זמר

Cantor (שיחהתרומות)

דעתי היא שהוא איננו חזן

אבל ברגע שבוא מכתיר את עצמו ככזה ויש לו כמה אלמנטים של חזן אני לא רואה בדיוק איך אני מוריד ממנו את השם

יואל ווייס (שיחהתרומות)

נו להתווכח עם קנטורס על קנטורס....

Cantor (שיחהתרומות)

אני אסביר יותר מורחב

כמעט על כל חזן יש כאלו שיגידו לך שהוא לא חזן אמיתי וכו'

מי ששר מדי קרליבך

מי שחסר לו הבעה עצמית

מי שמחקה את קוסוביצקי

מי שמחקה את יוסלה

מי שישראלי מדי

וכו' וכו'

נכון שעל ישראל אדלר כמעט כל או אולי כל חובבי החזנות יגידו לך שהוא לא חזן

אבל תביא אותו לכאן ושאל אותו למה אתץה חושב שאתה חזן והרי אין לך את זה הוא יגיד לך גם ליענקל אין את זה וזה שאין כי גם לו אין את זה

וכל זמן שאין בן אדם שהוא מחליט מי כן ומי לא אז אין מה לעשות

יואל ווייס (שיחהתרומות)

ר' חזן (cantor) נכבד.

השאלה היא אם בכלל אפשר להגדיר אותו כחזן ?

הבחור יותר גראמער מאשר חזן. בדיסק הראשון והיחידי שלו "אורות" יש אולי שיר אחד שראוי בקושי לקטגוריה חזנות (משה ואהרן). העובדה שאביו חזן מוכר לא הופכת אותו אוטומטית לכזה.

באותה מידה אפשר גם להכתיר את "שלום לעמער" כחזן

לדעתי בשם הערך לא יהיה נכון לכתוב חזן אך בפתיח אפשר לכתוב חזן/גראמער/זמר ומה שרק עולה על הראש.

בנוגע לזה שאמרת שאין מי שמחליט. בהחלט יש וזה ציבור המכלולאים !

Cantor (שיחהתרומות)

אגב שלום למר מוגדר כחזן

אבל הוא באמת חזן אמנם הוא יותר מופיע בכובעו כזמר אבל אני יודע שהוא חזן הוא לומד נוסח ומשקיע בחזנות

יושב פלשת (שיחהתרומות)

1. היכן ראית שהוא מגדיר את עצמו כחזן?

2. מה זה משנה איך הוא מגדיר את עצמו? מה שמעניין אותנו באינציקלופדיה זה מה הוא באמת...

Cantor (שיחהתרומות)

הנקודה היא למה אני בכל זאת חושב אולי לשלול ממנו את הזכות להיקרא בשם cantor...

הבחור לא מופיע בקונצרטים של חזנות אף פעם לא מופיע כחזן בשום בית כנסת אף פעם למעט ימים נוראים שיש לו מנין מאורגן קבוע (שאולי משלמים לו) בגני גאולה

והכי גרוע כשמזמינים אותו לשיר באירועים חסידיים חזנות הוא שר את זה ממש בצורה עילגת לטעמי

ובכל זאת אני מפחד לקחת ממנו את השם חזן

יואל ווייס (שיחהתרומות)

אף אחד לא מנסה לקחת ממנו את התואר "חזן" אפשר לציין את זה בפתיח, אבל לכתוב את זה בכותרת ? ועוד להעדיף את זה על פני זמר/אומן תואר שבוודאי מגיע לו נראה לי לא לעניין.

יואל ווייס (שיחהתרומות)
  1. כאן הוא מוגדר כחזן וכנראה שיש עוד
  2. אם אדם מגדיר את עצמו כחזן זה בהחלט ראוי לאזכור (אך לא בכותרת הערך כפי שכבר טענתי לעיל)
יואל ווייס (שיחהתרומות)
יושב פלשת (שיחהתרומות)

או לחילופין זמר?

בעד זמר.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

הבעיה היא שהוא גם לא זמר, אלא בעל מנגן (האם ירמיה דמן הוא "זמר"?)

יואל ווייס (שיחהתרומות)

אוקי זה כבר חלוקה עדינה הרבה יותר, ואולי דורשת דיון נוסף האם ראוי לכנות כל מי שלא חזן זמר

בכל אופן לכתוב חזן בכותרת זה לא לעניין

יחיד ורבים (שיחהתרומות)
יואל ווייס (שיחהתרומות)

ההבדל הוא בין איך שמכנים אותו בארץ לארצות הברית שם שם החיבה לישראל הוא שרולי

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

כלומר - בארץ הוא מכונה שרוליק ובארה"ב שרולי?

יואל ווייס (שיחהתרומות)

לא יודע ספציפית לגביו אבל כך זה באופן כללי

אין נושאים ישנים יותר