שיחה:חוכא ואטלולא/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

סיכום מאת דויד

עבר מ"איטלולא" ל"אטלולא"

שמש מרפא (שיחהתרומות)
דויד (שיחהתרומות)

למיטב ידיעתי זה בחירק, אם זה היה עם יו"ד היינו צריכים לבטא את הטי"ת בשוא נע (אפילו לפי האקדמיה העברית), ואני בעד להוריד את היו"ד

אברהם אבנר (שיחהתרומות)

אבל בגמרא לא מקפידים על זה כידוע. למשל המילה קידושין אמורה להיכתב ללא יו"ד כי יש אחריה דגש חזק ולמרות זאת בגמרא כתוב עם יו"ד. מ"מ אני בעד להוריד אותה.

מישהו (שיחהתרומות)

אם בשפות אחרות גם כן יש את כללי שוא נע יהיה לך מאוד קשה לקרוא לי...

מבחינתי אפשר חסר, לא בקיא בענין ואין לי עמדה.

איסתרק (שיחהתרומות)

שכחת שבשפות אחרות גם קיימת המילה מישהו, בלי שווא נע...

שמש מרפא (שיחהתרומות)

הכוונה לשמו, לא לשם משתמשו...

איסתרק (שיחהתרומות)

למישהו עצמו אין שם (וכמבואר כאן).

כנראה אדם בעל שם מתפעל אותו.

הבטלן (שיחהתרומות)

מצד אחד, בעברית כותבים 'חוכא ואטלולא' בכתיב חסר (המילים הללו קיימות גם בעברית). מצד שני, הניקוד (בעברית כמובן) הוא בחיריק, וייתכן שבמקום בו אין ניקוד כדאי לכתוב בכתיב מלא.

אביר על סוס (שיחהתרומות)

מתוך האקדמיה: המילה אִטְלוּלַָא (בחלק מעדי הנוסח: אַטְלוּלָא או טְלוּלָא) מוכרת רק מן הביטוי הנדון.

הערך בויקיפדיה ללא יו"ד.

בן דרוסאי (שיחהתרומות)

אכן, יצרתי את הערך בויקיפדיה בכתיב חסר מכיוון שכך בגמרא, אע"פ שכיום בד"כ כותבים את הביטוי בכתיב מלא.

איסתרק (שיחהתרומות)

בעד הכתיב החסר מכל הטעמים שלעיל.

ומכל מקום יש להוסיף התייחסות בדבר הספק על הגייתו, בסוגריים בראש הפתיח או בהערה.

מישהו (שיחהתרומות)

העברתי ל"חוכא ואטלולא" עפ"י דף השיחה

אין נושאים ישנים יותר