שיחה:יעל רועי

מתוך המכלול, האנציקלופדיה היהודית
תגובה אחרונה: לפני 5 חודשים מאת עפר ואפר בנושא לא מתאים
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

שמה

זכור לי כתבה איתה במגזין קטיפה של יתד, אפשר לדלות משם פרטים ביוגרפיים רבים, חוץ מזה, למיטב ידיעתי שמה האמיתי אינו יעל רועי, בברכה. שמיה רבה (שיחה) 23:06, 2 באוקטובר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

מכלולאים פעילים‏ משהו מכיר או יודע פרטים ביוגרפיים? מרדכי עציון (שיחה) 21:58, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
למה מחקת את הפרטים? זה בתהליך בנייה, ובדיוק בשביל זה צריך את הפרטים האלה. בשביל מה זה טיוטה ולא ערך?! עפר ואפר (שיחה) 22:02, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אתה רוצה שאעביר לך לדף משתמש? כל עוד זה טיוטה ציבורית כל אחד יכול לערוך. אם יש פרטים שמובאים על סמך מקור לא תקין אז זה אמור להימחק. ואם איני טועה ביקשו את העברתו למרחב, כך שחשוב שלא תהיה כאן הטעיה. מרדכי עציון (שיחה) 22:12, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
מקבל. אבל בכל אופן אם אין שום אפשרות להשיג פרטים -"פוק חזי מאי עמא דבר"... 22:17, 2 בדצמבר 2021 (IST)
מצטער אבל זה לא שיקול אנציקלופדי. אם אין נתונים מחכים שיהיו Face-smile.svg. דבר נוסף, מה זה ה"עלפים" שמוזכרים בקשר לספר "מחלק התמונים"??! קראתי את הספר ולא פגשתי אותם. מרדכי עציון (שיחה) 22:21, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
את זה לא אני כתבתי, כמדומני שמהללאל כתב את זה נ.ב האם אי אפשר להכניס בלי פרטים ביוגרפיים? כדמצינו ברות רפפורט? עפר ואפר (שיחה) 22:23, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אני לא מעביר למרחב ערך ללא שום מקורות וללא שום פרטים ביוגרפיים אפילו לא את השם האמיתי. אני יודע שיש כמה ערכים דומים שכן במרחב, אבל לענ"ד כדאי מאד לחכות. אתה יכול להגיש בקשה בדף המיועד ואולי אחד המנטרים יחליט שכן ראוי להעביר, אבל זו דעתי האישית. יתכן שאם יכתבו תקצירים על כל ספריה [מספיק שורה לכל ספר] ויוסיפו כמה קישורים חיצוניים [מצאתי ברשת כמה קישורים לביקורות על ספריה וכדומה] זה ישנה את דעתי קריצה. מרדכי עציון (שיחה) 22:29, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
תודה. אני מחכה כבר שלושה חודשים. ערכים אחרים שלי ופחות מושקעים נכנסו יותר מהר (מאיר למברסקי, ליבי קליין, רותי טננולד, אסתר טוקר) עפר ואפר (שיחה) 22:54, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
לא בשל כלל, קפוץ אליי אסביר... המבקר (שיחה) 14:14, 19 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
מכלולאים פעילים‏ אני שואל שוב: משהו מכיר או יודע פרטים ביוגרפיים? תודה רבה עפר ואפר (שיחה) 20:37, 25 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
שלחתי לה מייל היא ענתה שהיא מסתפקת האם היא רוצה שייכתבו עליה... המבקר (שיחה) 17:49, 26 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
יש פה איזה ערך ששאלו את נשוא הערך אם הוא רוצה שיכתבו עליו? (למעט אם כותב הערך הוא אותו אחד...) עפר ואפר (שיחה) 18:09, 26 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
משתמש:המאו"ר תשלח לה שערך בין כה יהיה, כל השאלה אם התוכן יהיה נכון. מרדכי עציון (שיחה) 02:28, 29 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
למעשה, בעיה גדולה לכתוב ערכים שהמכלול יהיה המקום הראשון בו המידע מתפרסם. ולא רק בשל חוסר היכולת לאימות המידע, אלא גם משום שאנציקלופדיה היא מקור שלישוני או שניוני, בשום אופן לא מקור ראשוני. ספרא - שיחה 10:41, 29 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
בעיקרון אני מסכים איתך ואם תעביר החלטה במועצת שאין יותר מחקר מקורי וידע אישי במכלול אני הראשון שאתמוך. אבל כל עוד זה לא המצב, ויש ערכים רבים מקומיים ומיובאים שכל או רוב תוכנם הוא ידע אישי, אני חושב שאין מנוס מלקבל זאת במידה מסוימת. לכן בערך כזה שבסיסו מידע לא מקורי, כיון שיש סופרת בשם זה, ויש את הספרים וכו', ויש פרט בסיסי מאד כגון שמה האמיתי או שמות משפחתה וכדומה שנזקקים לידע אישי, אני חושב שזה עדיף מערך דל ללא הפרטים הללו. מרדכי עציון (שיחה) 19:42, 29 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
זה ממש לא שייך להחלטה במועצת. זה מארבעת העקרונות שהם חלק אינטגרלי ובלתי נפרד מהמיזם, ועל כן לא ניתן לשנותם בבסיסם, גם לא על ידי קונצנזוס של העורכים. זה שלא תמיד אכפו את זה, לא אומר שניתן לקרוא לעורכים להכניס מידע על בסיס אישי. ממש לא. ספרא - שיחה 21:13, 29 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
זה גם הבעיה בערכים על אישים חרדיים שאין עליהם כמעט מקורות באינטרנט, בקשתי מיעל רועי שתשלח לי מידע לא התכוונתי לשאול אותה, אגב אולי אפשר להקים איזה מיזם של אישורים שיתקבלו מאנשים שהמידע מבחינתם נכון ואמיתי כמו אישור זכויות יוצרים למשל. המבקר (שיחה) 14:07, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אין צורך במקורות באינטרנט. צריך מקור כתוב או מתועד כלשהו. שלא יהיה מקור ראשוני. מי שלא מקפיד על כך - חוטא למהותה של אנציקלופדיה. כל אנציקלופדיה. ספרא - שיחה 14:11, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
הבעיה שמקורות שאינם אינטרנטיים פחות נגישים וגם פחות קיימים... המבקר (שיחה) 14:12, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אז מה האופציות? לכתוב מידע ללא מקורות, או לא לכתוב בכלל. האופציה הראשונה מנוגדת לעקרון הבסיס של אנציקלופדיה שיתופית, ולעקרון הבסיסי של כתיבה על בסיס מקורות. עדיף אם כן לא לכתוב בכלל עד שיהיו מקורות כלשהם, נגישים או לא. ספרא - שיחה 14:18, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אפשר להביא מקור מראיון איתה בקטיפה שהתפרם בעבר. רק צריך למצוא מישהו שיודע באיזה תאריך זה התפרסם עפר ואפר (שיחה) 19:06, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
זה היה גיליון חג כלשהו, דומני של פסח, אבל אינני בטוח. שמיה רבה (שיחה) 19:55, 30 בדצמבר 2021 (IST)תגובה[תגובה]
שמה המקורי של יעל רועי הוא יעל ג'קובס 50.4 ממודיעין עילית, והיא אינה עוסקת בציור אלא רק בכתיבה וסיפורת.
כפי הידוע לי היא בעלת תשובה.ארי ורצבירג (שיחה) 03:03, 11 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חבר'ה, אנחנו לא עושים כאן אאוטינג, היא כותבת בשם עט וכך זה ישאר עד שתבחר לפרסם זאת באמצעי רשמי כל שהוא, וע"ע שיחת משתמש:ליבי קליין, ודון מינה בג"ש וק"ו. שמש מרפא (שיחה) 22:49, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אין שום בעיה כל עוד הערך נכנס למרחב הערכים😉... לגוש"ע לגבי ליבי קליין כל העסק ודאי לא מוצדק. אני יכול לתת לך לפחות שתי מקורות מפורשים לשם המקורי שלה. בויקיפדיה זה לא היה עובר לעולם • עפר ואפר (שיחה) • ט"ז באב ה'תשפ"ב • 22:52, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שמש מרפא, שים לב, לפי המקור שאני טוען שהוא קיים - מוסף קטיפה של יתד - זה פורסם באופן רשמי במקור קביל ע"פ מדיניות המקורות, בברכה. שמיה רבה (שיחה) 23:04, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כמובן שאני לא מתכוון להכניס את המידע עד שמישהו יראה את הגיליון בעיניים ויוכל להפנות אליו עם מספר גיליון ותאריך. שמיה רבה (שיחה) 23:05, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כדאי שתמצא את זה, כל עוד אתה לא יודע איפה זה, זה כמאן דליתא. המבקר (שיחה) 23:34, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש לי דברים יותר דחופים לעשות. שמיה רבה (שיחה) 23:43, 13 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
האם לא כדאי לכל הפחות להדגיש שהשם רועי אינו השם האמיתי? [כאגב, כמדומני שהספר המוכר ביותר שלה הוא מחלק התמונים, בעוד שהוא לא מופיע בגוף הערך, רק ברשימת הספרים. מדוע?] צדיק וטוב לו (שיחה) 20:16, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
צדיק וטוב לו, צודק. הוספתי הבהרה שזה שם עט. לגבי מחלק התמונים - בתבנית בצד שמאל תחת "יצירות בולטות" מוזכר הספר. • עפר ואפר (שיחה) • א' באלול ה'תשפ"ב • 20:25, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
עפר ואפר תודה. ועדיין, לענ"ד הקלושה, כדאי לשלב כמה מילים על 'מחלק התמונים' אף בגוף הערך [זה הרי לא חריג, יש שם כבר התייחסות לכמה ספרים פחות מוכרים]. צדיק וטוב לו (שיחה) 20:32, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
צו"ל, המקלדת בידיים שלך. אף אחד לא מונע ממך להוסיף את זה • עפר ואפר (שיחה) • א' באלול ה'תשפ"ב • 20:36, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פרסום הערך

בעלי זכות הצבעה טיוטה זו שוכבת כבר כחצי שנה ללא אפשרות לפרסמה, על אף שהיא די מוכנה בשל צורך בפרטים ביוגרפיים. לטעמי חשיבות הערך עולה על הפגם בחוסר פרטים ביוגרפיים, אשמח אם תביעו את דעתכם בעניין! עפר ואפר (שיחה) 19:28, 5 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

תדייק, זה לא שיש חוסר בפרטים ביוגרפיים אלא שהטיוטה פשוט נטולת פרטים ביוגרפיים מעבר לשם של נשואת הערך ולעובדת היותה סופרת. התקופה בה טיוטה נרקבת במרחב לא יכולה להוות שיקול להעברה למרחב, והאמן לי שיש לי ניסיון רב בנושא, למעשה קיימים כמה טיוטות שיצרתי לפני חדשים רבים (חלקם אולי אפילו כשנה) מבלי יכולת להעביר עקב העבדה שחסרים בהם פרטים בסיסיים. יואל וויס - שיחה - כנסו למיזם יהדות ארצות הברית 21:48, 5 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
לטעמי חשיבות הערך רק מגבירה את הצורך בתוכן איכותי, ואינה יכולה להתקזז איתו בשום דרך (כולל תמיכת כל בז"ה). מיכי ~ שיחה • 23:18 ד' באדר א', שמיטה תשפ"ב (IDT)‏
מיכי מאי שנא מלאה פריד ורות רפפורט? 🫵רוצים לעזור בפורטל הציבור החרדי? • עפר ואפר (שיחה) • כ"א באייר ה'תשפ"ב • 06:47, 22 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שמה

שמה האמיתי הוא יעל ג'קובס אם אפשר להוסיף את זה עובד ה' (שיחה) 10:40, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

עובד ה', כדאי שתסתכל בדף השיחה הזה יותר למעלה - כבר דיברו על זה • עפר ואפר (שיחה) • א' באלול ה'תשפ"ב • 10:46, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לא מצאתי שם שום טיעון למה לא עובד ה' (שיחה) 10:53, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לא מצאתי שם שום טיעון למה לא. עובד ה' (שיחה) 10:55, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

דבר עם הרב שמש מרפא, לא אני החלטתי על זה. הנימוק הוא בכל אופן שלא מפרסמים דבר שהאישיות המדוברת לא רצתה שיתפרסם • עפר ואפר (שיחה) • א' באלול ה'תשפ"ב • 10:56, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה לא נכון, אנציקלופדיה כותבת הרבה דברים שהאישיות לא רוצה שיתפרסם, הנימוק כאן הוא חוסר ב{{מקור}}. שמיה רבה (שיחה) 01:34, 29 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן, או ביתר פירוט:

למעשה, בעיה גדולה לכתוב ערכים שהמכלול יהיה המקום הראשון בו המידע מתפרסם. ולא רק בשל חוסר היכולת לאימות המידע, אלא גם משום שאנציקלופדיה היא מקור שלישוני או שניוני, בשום אופן לא מקור ראשוני. 

ספרא, 10:41, 29 בדצמבר 2021

שמש מרפא (שיחה) 01:51, 29 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

קיבלתי, תודה. עובד ה' (שיחה) 10:57, 28 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ספר נוסף

ראיתי שיש ליעל רועי ספר (חדש כנראה) בשם "15 ומעלה", אין מאיפה לעדכן... משאיר לך את העבודה :). כרם (שיחה) 20:40, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ממתי קוראים לי לך? עמוס חדד (שיחה) 21:08, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
😄 בגימטריה... כרם (שיחה) 21:47, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה מה שקורה כשחרדים לא לומדים ליבה קריצה. עמוס חדד (שיחה) 22:07, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אל תביך אותי בציבור. כרם (שיחה) 22:43, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
רגע, עובר לפרטי. עמוס חדד (שיחה) 22:59, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ושאף אחד לא יעז לחשוב שכרם לא יודע חשבון. לתייג מכלולאים פעילים? עמוס חדד (שיחה) 09:46, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קיבלתי על זה הודעה במייל. המבקר (שיחה) 13:22, 2 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לא מתאים

עפר ואפר עושים את זה בראש פיסקה לא ברשימת ספרים, תמצא לי ערך דומה. המבקר (שיחה) 20:46, 9 בדצמבר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

המבקר א. טוב לשמוע ממך מידי פעם, וחנוכה שמח. ב. חשבתי שאתה מדבר על עצם השימוש בתבנית ג. במקום להסיר - תעביר למיקום הנכון • עפר ואפר (שיחה ~ תרומות) • כ"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 01:31, 10 בדצמבר 2023 (IST)תגובה[תגובה]