שיחה:רבי עובדיה יוסף/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

איסתרק (שיחהתרומות)
אנונימי כלשהו (שיחהתרומות)

כלומר, רצית לשחזרה..

איסתרק (שיחהתרומות)

תודה על ההערה. שחזרתי כעת.

יושב אוהלים (שיחהתרומות)
בנש"ק (שיחהתרומות)

אני יודע על מכתבים הפוכים שיצאו... מביאים אותם בעלונים של 'איגוד בני התורה הספרדים' שלוחם בגיוס.

לענ"ד זה פיברוק... אא"כ באמת יש מקור לזה, ולא מבני לאו....

יושב אוהלים (שיחהתרומות)

נראה לי שהמקור הכי אמין זה פישקויל במקווה... אולי באמת בני לאו לקח את זה משם...

יושב אוהלים (שיחהתרומות)

אפשר למחוק או מכיוון שיש לזה מקור אפילו מפוקפק א''א?

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

מקובל לכתוב במקרים כאלו שפלוני טוען כך וכך.

יושב אוהלים (שיחהתרומות)

השאלה אם צריך לכתוב שיש שמכחישים את הטענה הזאת ולזה אין מקור.

בנש"ק (שיחהתרומות)

שמש מרפא אולי יוכל לעזור?

ביררתי עם כמה מבני משפחתו ואמרו שהם לא שמעו על כזה דבר.

והעיתונים של איגוד בני התורה לא יכולים להועיל כי כתוב שם מכתב ציבורי ובני ל. שר"י כתב שבשיחות אישיות...

אחפש מקור כתוב מאחד מב"ב שלא כך, לא יודע אם אמצא.

למעשה שאלת הרב צעיר שבכהונה צודק.

יושב אוהלים (שיחהתרומות)

אולי כדי לראות מה המקור של הסופר הנ''ל ולבדוק אם יש רגליים לדבר או (וקרוב לוודאי שזה ככה) שאין. לי אין אפשרות להגיע לשם.

בנש"ק (שיחהתרומות)

כמוך אני..

בנימין לוריא (שיחהתרומות)

אם זה נכון, אני מאמין שכאן יהיה מי שידע להביא מידע על כך...

בנימין לוריא (שיחהתרומות)

ראו מש"כ בזה כאן...

בנש"ק (שיחהתרומות)
יושב אוהלים (שיחהתרומות)
המבקר (שיחהתרומות)

תודה באמת.

אתה סומך על הרב מוצפי?

זה שהוא ראה פעם אחת לא אומר כלום.

במקרים כאלה כותבים בני לאו טען כך וכך וכו'

בנש"ק (שיחהתרומות)

למה האמינות של בני לאו ושל הרב מוצפי שווה???????

פרט לכך שהרב מוצפי כתב כמה פעמים...

המבקר (שיחהתרומות)

סביר להניח שהאמינות של בני לאו יותר גבוהה, מסיבה פשוטה בני לאו חקר הרב מוצפי ראה.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הנושא הוא לא מי יותר אמין, ובני לאו יכול להיות שקרן ידוע אבל באנציקלופדיה אפשר לצוטט ולא לכתוב מחקר מקורי.

חזונאישניק (שיחהתרומות)

מה שיפה ברב עובדיה שכולם ראו בו רבם

מעלון עקבתא דמשיחא ועד טיפוסים רפורמיסטים כמו בני לאו

המבקר (שיחהתרומות)

לא נכון.

חזונאישניק (שיחהתרומות)

המבקר

מה לא נכון?

צא ולמד בציבור הספרדי, גם האנשים הרידקליים ביותר (בנושאי הצניעות למשל) נתלים ברב עובדיה,

וגם ההפך הגמור - אנשים כמו יגאל גוואטה

המבקר (שיחהתרומות)

לא ראוים בו רבם, חבל על הזמן אין טעם לדון בנושא.

יושב אוהלים (שיחהתרומות)

מישהו חושב לרגע אחד שמרן הגר''ע יוסף זצוק''ל מסכים עם כל השטויות שהרפורמיסטים כותבים בשמו ?

בנש"ק (שיחהתרומות)

מסורתיים מראש העין....

עמוס חדד (שיחהתרומות)

מכלולאים פעילים‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‏‎‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏, דויד, שרגא, יחיד ורבים, חסיד בעלזא, יושב פלשת, שמש מרפא, ספרא, מלי ג, אבגד, גאון הירדן, מוטיאל, דוב פרח, מרדכי, מטעמים, שמחה וששון, יואל וויס, אהרן אופיר, בנש"ק, זעירא, מקוה, צלמי, איציק 1, לית, וכל מי שפספסתי אותו ונפגע...

לרגל יום ההילולא - כל אחד יעבור על כמה מילים, ינסח ירחיב, יתקן, כדי שנוכל להעיף את התבנית מראש הערך.

שמש מרפא (שיחהתרומות)
עמוס חדד (שיחהתרומות)

ומהללאל, אך הם עסוקים היום בהספד על רבם, ובכלל אינם יכולים לכתוב נייטרלית, ומשכך נאלצים אנו לחסדי אחינו...

חזונאישניק (שיחהתרומות)

הרב שמש מרפא, לאט לך אחי הקדוש מלהפוך אותי לספרדי...

שמש מרפא (שיחהתרומות)

לא הפכתי אותך לספרדי, זה היה רק "על הדרך"... חוצמזה שמי שמתעניין בכותל המזרח דינו כספרדי לעניין זה.

חזונאישניק (שיחהתרומות)
עמוס חדד (שיחהתרומות)
יחיד ורבים הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
מרדכי עציון (שיחהתרומות)

השתדלתי לעבור על הערך ולשפר פה ושם, אני מוכרח לציין שאין שום צורך להרחיב את הערך.

להיפך צריך לקצר אותו משמעותית. כרגע הערך אינו אנציקלופדי, אלא הוא מכיל סיפורים רבים, סרבול מיותר, פרשנויות מוגזמות ["דבר זה היווה חויה מעצבת בבניית אישיותו" וכדו'].

צריך לנסות לקצר מאד את הערך, ואז יהיה אפשר להרחיב בחלקים החשובים יותר כגון תורתו, משנתו פסקיו וכדו'.

למרות שגם בתחום הזה לא באמת חסר.

בהצלחה לכולם.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

רבי עמוס, מה יועילו התיקונים שלנו. הרי מחר יבוא מישהו ויעדכן מויקיפדיה, וידרוס את כל העריכות המכלולאיות, כמיטב המסורת החוגגת כאן.

כבר הבעתי בעבר את כאבי וצערי על הדריסות האלו, המוציאות כל חשק להשקיע (מלבד בערכים מכלולאיים כמובן), והיה לפחות עוד מישהו אחד שכאב את זה.

אך לצערי נענינו באטימות (סליחה על המילה החריפה).

שרגא (שיחהתרומות)

אני רואה צורך להבהיר שוב את הנקודות הללו, מה גם שיחיד ורבים, טרם הגיב לדברי בנושא זה בדף שיחתי, ובכן:

א. ככלל, לכל מעדכן העומד לפני חלון ההבדלים בין הגרסאות לפני העדכון מפעיל שיקול דעת האם צריך/חשוב/נחוץ/יש סיבה/רצוי לשלב את העריכות המקומיות. (כשם שכל עורך לפני עריכתו כדלהלן אות ג)

ב. ישנם מקרים בהם העריכות המקומיות אינם תורמות לערך ולפעמים אף מזיקות, ואשר על כן מעדכן בעל שיקול דעת ושימת לב לא ישלבם בערך, והעדכון הינו הזדמנות לשחזר בכבוד.

ג. עדכון אינו הלכה למשה מסיני ויש לראותו ככל עריכה רגילה - כאילו המעדכן ערך והסיר דברים מיותרים לדעתו, זה שקוראים לזה עדכון לא הופך את זה לאיזה חוק יסוד, וכל מי שלא מסכים עם העריכה מוזמן לערוך כרצונו.

ד. מי ששיתופיות מוציאה לו את החשק לעבוד אולי עדיף שיכתוב בבלוג או בכלל שיוציא עלון.

ה. השימוש במילה החריפה אטימות, מוכיח לצערי על אטימות בהבנת עניין השיתופיות ובקבלת העדכון כעריכה לכל לדבר ועניין. (סליחה על המשפט החריף).

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

שרגא הענק והמקסים, אם ראית את זה כמשהו אישי - כולי התנצלות.

לגופו של ענין - הגבתי בדף שיחתך. משום מה - התיוג שלך שם לא פעל, ולא הבחנתי עד כה בתגובתך.

שרגא (שיחהתרומות)

חלילה לי יחיד ורבים, רק הסברתי שוב את עמדתי למען אלו שלא עוקבים אחרי דף שיחתי כל יום... וישנם כאלו מסתבר...

וגם את כאבי לנוכח נתינת המעמד המיוחד לעריכות מסוג עדכון והכתרת העדכון בתואר הדרמטי 'דריסה' בעוד הם בס"ה עריכה כאמור. בו"ה.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

בכל מקרה - אשמח אם תציץ בתגובתי (המעודכנת, סו"ס...) בדף שיחתך.

שרגא (שיחהתרומות)
יחיד ורבים (שיחהתרומות)

שים לב שהתיוג לא תקין

שרגא (שיחהתרומות)

יושב פלשת (שיחהתרומות)

שרגא, אבל תסכים עם העובדה שעדכון בלחיצת כפתור בשם המטרה (החשובה, יש לומר) להביא את מלוא המידע הרלוונטי, לפעמים באמת מחזיר אחורה את כל מה שבוצע בערך בינתיים בלי לבדוק זאת בעיון.

אתה אכן צודק שלהלכה זאת עריכה רגילה, אך חוששני כי למעשה יש תקלות רבות כאלו דווקא בעדכונים והרבה פחות בעריכות.

יש צדק בדברי?

דויד (שיחהתרומות)

אני לא ממש עוקב, אבל נתקלתי בכמה פעמים כאלה - וזה בהחלט לא בסדר.

מי שאין לו זמן לשלב בעדכון את העריכות מהמכלול - שלא יעדכן!

שרגא (שיחהתרומות)

יושב פלשת, העדכון אינו בלחיצת כפתור אלא בהשוואה בין הגרסאות ושמירה, ואין דבר כזה לעדכן בלי לבדוק קודם בעיון, אלא בטעות וטעויות קורות לכולנו מידי פעם.

מסכים איתך שהעריכה מסוג עדכון עלולה לגרום לתקלות יותר מעריכות רגילות. בו"ה.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

כיון שנתקבצו כל בעלי העניין למקום אחד, מצא בעל חוב מקום לגבות את חובו.

מן הראוי שערכים בעלי פוטנציאל עידכוניות גבוה, יוצב בראשת תבנית בזה הלשון:

"ערך זה עובר עדכונים, ועל כן לא מומלץ להשקיע בעריכתו".

דויד (שיחהתרומות)

יש תבנית כזאת בראש ערכים אקטואלים, שהם באמת מתעדכנים לעתים תכופות.

כל השאר מתעדכנים פחות, אף שגם בהם יש כאלה שיותר ויש שפחות.

בנש"ק (שיחהתרומות)

אדון סלבודקער צעיר א. צריך מקורות.... בשביל שלא יהיה חרטוטי בטן,

ב. המכלול זה לא מקום לסיפורים. (פרט לכך שהרב יצחק יוסף מכחיש את הסיפור אז לא נעשה כאן התפלספות בסיפורים ונשאיר את הסיפור הנחמד בצד.)

המבקר (שיחהתרומות)

על מה אתה מדבר?

אבגד (שיחהתרומות)
אבגד (שיחהתרומות)

מקוה החזיר. כנראה מאותו סיבה שאני חשבתי

ויקי4800 (שיחהתרומות)

בהחלת לא סליחה תוקן

אין נושאים ישנים יותר