שיחה:האנציקלופדיה היהודית (אתר)

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

שמש מרפא (שיחהתרומות)
יחיד ורבים (שיחהתרומות)

מה השאלה בכלל? אלוקים אדירים

אבגד הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
מקוה (שיחהתרומות)

כל דבריך דברי פליאה הם. א. למה זה שזה נמחק בויקיפדיה נותן לזה חשיבות? בד"כ ההיפך הוא הנכון. ב. מה הקשר לנו כחרדים? עצם זה שאנחנו חרדים אומר שכל אתר אינטרנט שמופעל על ידי חרדים יש לו חשיבות? ג. נניח שהוא אכן מתחרה תיאורטי של המכלול (אני לא חושב כך ואני לא בטוח שהם חושבים כך גם, באיזה פרמטר מתחרים? מלבד העובדה ששניהם מציגים ערכים מויקיפדיה תוך צנזור המידע בכדי שיתאים לקורא החרדי. אבל באמת? מה כמות הצפיות באתר? ומה כמות העורכים? אין לי מושג מה התשובה אבל לא נראה לי שהתשובה לשני השאלות הנ"ל היא משהו משמעותי במיוחד) אבל ממתי כותבים ערכים על בסיס תיאורטי ועוד בלי מקורות?

בכל מקרה בגלל לזות השפתיים שבמחיקת ערך כזה. אני מעדיף שזה לא יקרה.

אבגד הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
מרדכי עציון (שיחהתרומות)

בגלל שברור לי שהסבה שלא רוצים שימחק זה נטו כדי להסיר לזות שפתיים, אני יכול לומר בתור מכלולאי די חדש שלא חי את הפוליטיקות הישנות, שהערך בצורתו הנוכחית הינו חסר חשיבות לחלוטין.

אילולי החברים היו חוששים שיש להם "נגיעות", לא היה לו סיכוי.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

למה חסר חשיבות?

מאד מעניין אותי (ואחרים רבים נוספים) לדעת שיש אתר כזה,

ולמרות שכאן לא אתר חדשות, לענ"ד עדיין יש לו חשיבות רבה גם מבחינה אנציקלופדית

דויד (שיחהתרומות)

מכיון שאני משתייך ל"לא אוכל לא שותה" אני נוטה לומר שעצם העובדה שהם מצנזרים את ויקיפדיה לציבור החרדי, ובנוסף הם בשלבים מתקדמים מאד של עבודתם - זה מספיק חשיבות.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

מתלבט מצד אחד אתר איכותי ומושקע מאד. מצד שני מדובר באתר נידח שגם גוגל מתקשה למצוא וממוקם באלכסה במקום 2.5מיליון. הטענה שזה מעניין את עורכי המכלול לא רלוונטית.

דוב פרח (שיחהתרומות)

בעד שירגשו שמדברים מהם אין שום בעיה בזה

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

מפעילי מערכת, תחליטו אם יש כאן משהו שנחשב נימוק חשיבות.

גם אם כן, האם הערך בשל?

דויד (שיחהתרומות)

אני כבר לא יודע מה יותר נגיעות, שאנחנו נדון בערך הזה, או שאני אחליט אם נימוק החשיבות שלי מספיק :)

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

תחליט אם לדעתך יש חשיבות, או שרק לא נעים לך לומר שלא.

דויד (שיחהתרומות)

לדעתי יש חשיבות

איציק 1 (שיחהתרומות)

הערך מספר מה האתר יותר טוב מהמכלול, אם זה הטרנד שלהם אזי שאין חשיבות.

איציק 1 (שיחהתרומות)

אינני רואה שום סיבה לחשוש מנגיעות אלא להכנס לערך ולראות מה הערך מספר על האתר, האם על האתר, או למה האתר יותר טוב מהמכלול.

יהודה0 (שיחהתרומות)

תראו המכלול:חשיבות אנציקלופדית "לעיתים עשויות לעלות תהיות באשר לחשיבות או אף על עצם קיומו של מושא הערך. הביאו סימוכין, מקורות חיצוניים מצדדים שלישיים ופריטי קריאה נוספת כדי לגבות את חשיבות הערך. ערך בנושא שנכתבו אודותיו ספרים שונים, שהתפרסמו אודותיו כתבות רבות בעיתונות או שיש בנושא שלו עושר של פרסומים אקדמאים יתקבל באופן שונה מערך חסר סימוכין." כדאי לראות גם את דף השיחה בויקיפדיה

תולעת ספרים (שיחהתרומות)

קצת מגוחך שרק במכלול נשאר ערך על האתר, בזמן שבאתר עצמו איך ערך עליו, שאגב (לפחות בעבר) שם זה נבע משיקולים אודות חשיבות..

שמש מרפא (שיחהתרומות)
תולעת ספרים (שיחהתרומות)

לא סותר.

יצירת הדף

7
סיכום מאת דוב פרח

המכלול בנוי על מתנדבים ואי אפשר לטעון איך זה כי אתה לבד הוא זה שאמור לעשות את הערך (כמובן בכפוף לערך גומלין שם)

החרדי (שיחהתרומות)

מאוד מוזר שלא היה ערך כזה עד היום. (גם לא מופיע שהיה ונמחק) אפילו בויקיפדיה לא היה עד לפני כמה דקות. האם יש כאן איזה מניפולציה? למה שלא יהיה ערך על כך כמו שיש ערך על ויקיפדיה העברית? וכן להיפך - בויקיפדיה על המכלול, אולי יש לי כאן טעות בסיסית, אני מנסה להבין.

מישהו (שיחהתרומות)

?

שאלת וענית..

האתר לא ידוע, עד כדי כך שאפילו בויקיפדיה אף אחד מעורכי האתר ההוא לא טרח לסדר שיהיה עליו ערך, אז איך מישהו כאן ידע עליו?

וגם בערך הנוכחי לא כתוב עליו כלום.

מישהו (שיחהתרומות)

קודם תשאל למה באתר עצמו לא כתוב עליו כלום :) ולמה אתה ייבאת את הערך מויקי לפה לפני שייבאת לשם ;)

דוב פרח (שיחהתרומות)

איך זה ששם אין ערך על המכלול

דוב פרח (שיחהתרומות)

אז החרדיהמכלול בנוי על מתנדבים ואי אפשר לטעון איך זה כי אתה לבד הוא זה שאמור לעשות את הערך (כמובן בכפוף לערך גומלין שם)

בא לערוך וללכת (שיחהתרומות)

בגלל שעד לא מזמן האתר היה נעול ומוצפן לקהל ולגוגל. אגב יש שם יותר ערכים פתוחים מאשר פה...

יהודה0 (שיחהתרומות)

זה לא נושא הדיון, אבל באמת יש הרבה ערכים שכאן הם דף לטיפול ושם הם סיווג. מאידך ראו למשל משושה החורף. הערכים המקושרים ממנו. הרבה מערכי הכוכבים פתוחים כאן וסגורים שם.

סיכום מאת מרדכי עציון

תבנית

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

דויד, תסתכל רגע ותחליט אם עונה על מחיקה מהירה מטעם פרסומת?

תודה.

דויד (שיחהתרומות)

אני לא חושב שזה פרסומת, חשיבות - זאת שאלה קשה, תלוי בנפח הפעילות שלו.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

בכל מקרה צריך להעביר לכאורה למרחב משתמש. לא?

איציק 1 (שיחהתרומות)

בויקי זה נמחק, אגב.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

לדעתי זה צריך להימחק גם כאן, אבל פתחתי מדי הרבה דיוני חשיבות ומחלוקת ביממה האחרונה.

אודה למי שיעשה את העבודה השחורה ויציב תבנית חשיבות.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

שמתי, למרות שלדעתי יש חשיבות. הבעיה היא שכולנו נוגעים בדבר

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

האם תוכל גם לפתןח נושא חשיבות בדף שיחה ולתייג בז"ה?

הסיכום נערך בפעם האחרונה על־ידי מרדכי עציון 16:28, 3 באוגוסט 2020 לפני שנה

הדיון זלג לפסים לא רלוונטיים

יהודה0 (שיחהתרומות)

הניסוח בפתיח "בכך מתחרה עם אתר המכלול." קצת צורם. לא זכור לי שראיתי כך על אתרים או חברות אחרות. למעשה אני לא חושב שזו ממש תחרות, זו בעצם "מכירת מוצר אחר" כי המדיניות שם שונה מכאן. כדאי לראות אצל המשתמשים הבולטים שם.

אני חושב שבכלל עדיף לחכות שהם יכתבו ערך על עצמם ולייבא לכאן, שם זה כנראה יהיה יותר מוצלח. מכלולאים פעילים‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‏‎‎‏‎‏‎‏

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

מקוה האם זה לא נראה לך כמו דף פרסומת?

א בוחער (שיחהתרומות)

נראה באמת פרסומת... הם עוקפים אותנו?

א בוחער (שיחהתרומות)
שמש מרפא (שיחהתרומות)

זה כבר בגלל נטפרי

א בוחער (שיחהתרומות)

מה הקשר?

שמש מרפא (שיחהתרומות)

כי נטפרי מפנים לפה מויקיפדיה

מהללאל (שיחהתרומות)

מה בעצם הבדל בינינו?

משה ברמן (שיחהתרומות)
מהללאל (שיחהתרומות)

אתה יכול להסביר?

אגב,, הסתכלתי שם קצת, זה בעיקר מיכלולאים שהסתכסכו עם כולם

קובנא (שיחהתרומות)

מישהו יכול להסביר מה זה האתר הזה?

משה ברמן (שיחהתרומות)

יש שם אופציה של בדיקה אם יש את הערך בצורה מורחבת יותר באתר אחר והוא מפנה לשינויי עריכה של המכלול

קובנא (שיחהתרומות)

התכוונתי לשאול מה האינטרס של האתר הזה, מה יש בו שאין במכלול? נראה לי גם שחלק מותיקי המכלול שכיום לא פעילים פה נמצאים שם.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

האם אתה שואל כחלק מהרצון לברר את חשיבות הערך?

כי אם לא איציק 1 די צודק, שכאן זה לא פורום.

קובנא הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
שמש מרפא (שיחהתרומות)

השאלה היא אם זו אכן תחרות או מוצר אחר כדברי יהודה

מהללאל (שיחהתרומות)

אם העורכים הראשיים שם הם שלמה ואיש גלילי כנראה שזה מועדון ממורמרים בעלמא.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)
שמש מרפא (שיחהתרומות)

ובפרט שהרב הגלילי עדיין עורך כאן.

אין נושאים ישנים יותר