המכלול:אולם דיונים

ברוכים הבאים לאולם הדיונים!	ארכיון דיונים
אולם הדיונים משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים: דלפק ייעוץ שאלות בנוגע לכללים ולהוראות עריכה בהמכלול ייעוץ לשוני שאלות תרגום, תעתיק ודקדוק שאל את המומחה שאלות תוכן וחיפוש מידע הנוגעות לערכים בהמכלול סדנה לגרפיקה שאלות ובקשות בנושאים הקשורים לתמונות מונחים וניסוחים המקום להוראות גיור ביטויים או משפטים בעייתיים שיח עורכים דיונים אחרים שאינם קשורים ישירות למכלול לוח מודעות הפניית העורכים לדיונים בדפי שיחה מועצת המקום לקיום הצבעות מדיניות לאחר דיון מקדים באולם הדיונים בקשות ממפעילים מחיקת דפים, עריכת דפים מוגנים, ובקשת הרשאות פיתוח התשתית הצעות לשינויים בתשתית ובממשק של המכלול חדשות חדשות לחבורת המכלול זכויות יוצרים שאלות בנושא זכויות יוצרים צוות עריכה דיון בנושאים שבהם קיים צוות עריכה מיוחד בקרת תמונות התייעצות בנוגע לסינון תמונות לא ראויות	[ עריכה ] ארכיוני אולם דיונים (האחרון) - אולם דיונים הנוכחי ↓ מעבר לתחתית הדף
נא לא לערוך את כל הדף, אלא לערוך פסקאות בודדות באמצעות קישורי "עריכה" לצד הכותרות. נא לחתום בסוף תגובה, באמצעות ארבעה סימני טילדה (~~~~). נא להקפיד על כללי ההתנהגות ונימוס ודרך ארץ בדיונים: להתבטא בצורה ראויה כלפי בני חבורת העורכים, ולהימנע מסטייה לנושאים אחרים ושימוש בטיעונים לא ענייניים.

גירסא יציבה

מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ ובעיקר בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ . לאור כמה וכמה מקרים בחודשים האחרונים, עולה הצורך שכבר דובר בו בעבר לקבוע בצורה ברורה יותר מהי גירסא יציבה. כיום מופיע בדף המכלול:מלחמת עריכה הציטוט הבא גרסה יציבה היא הגרסה שהייתה בערך לפני השינוי שהחל את מלחמת העריכה. לפי זה ניתן לכאורה לערער על שינוי גם לאחר שנה, ועדיין הגירסא היציבה תהיה זו שלפני העריכה שבמחלוקת. לכן הוסכם בעבר שיש לקבוע פסק זמן שבו אם לא ערערו על העריכה היא תהפוך לגירסא יציבה. ישנם בעיות נוספות, כגון מקרים בהם מכלולאי או מנטר בעלי ניסיון משנים ניסוח שאינו אנציקלופדי, או במקרים חמורים יותר מוסיפים או מסירים תוכן בהתבס על מקורות, ואז מגיע מכלולאי בעל עניין ומוחק את התוכן בטענה לגירסא יציבה. לכן אני מציע להוסיף לדף הנ"ל 3 סעיפים כדלהלן:

1. גירסא יציבה היא הגרסה שהייתה בערך לפני השינוי שהחל את מלחמת העריכה.
2. אם עבר משך זמן של 3 חודשים מאז השינוי שגרם למחלוקת, השינוי יחשב לגירסא יציבה, ושינויו יהיה שינוי הגירסא היציבה.
3. הוספת או הסרת תוכן בהתבסס על מקורות, לא תיחשב לשינוי המצב הקיים, ובמקרה של מחלוקת לא יוחזר המצב לקדמותו, אלא אם כן יש מקור סותר.

מה דעתכם? וכן איני יודע מהו משך הזמן הרצוי בשביל שיקרא גירסא יציבה ולכן השארתי פתוח. מרדכי עציון (שיחה) 03:57, 25 בדצמבר 2020 (IST)

אני בעד, לדעתי פרק זמן של שבועיים מספיק בשביל גירסה יציבה, הייתי רוצה גם לקבוע משהו שהיה לי עליו מחלוקות רבות: מי שמשחזר לגירסה יציבה עליו לפתוח דיון בנידון, גירסה יציבה איננה נוסחת קסם בכדי לבטל עריכות ללא נימוקים. קובנא (שיחה) 20:05, 26 בדצמבר 2020 (IST)

גירסה יציבה זה "בכדי שיראה לתגר", דהיינו שהנוגעים יראו את השינוי, ושתיקה כהודאה. בדף השיחה התם דיברו על חודש עד שלשה חדשים, לדעתי זה צריך להיות בתחום הזה, עם עדיפות לכמה שיותר קרוב לשלושה חדשים. שמש מרפא (שיחה) 21:08, 26 בדצמבר 2020 (IST)

בעד דברי מרדכי וקובנא. לגבי משך הזמן הרצוי - אכן דברו על חודש כדברי שמש מרפא, תוך החרגת חודשים מסויימים (כגון אלול, תשרי, ניסן) שבהם מטבע הדברים פחות נכנסים למכלול. יחיד ורבים (שיחה) 21:11, 26 בדצמבר 2020 (IST)

לדעתי עדיף לפחות 3 חודשים, אם לא 5 חודשים. שיהיה "יציבא בארעא..." ספרא - שיחה 10:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)

אני בעד חודש--דוב פרח (שיחה) 18:13, 6 בינואר 2021 (IST)

תוכל לנסות תומכים להצעה שלך, ואם יהיו לה ארבעה, שתי ההצעות יעלו לדיון. שמש מרפא (שיחה) 21:16, 7 בינואר 2021 (IST)

מצטרף לספרא מהללאל (שיחה) 23:41, 7 בינואר 2021 (IST)

לגבי ההצעה של קובנא לחייב את המבטל לפתוח דיון - זאת שאלה טובה. לכאורה זה נכון, השאלה אם זה לא יהיה לנטל מוגזם על המנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌. דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:00 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

הכנסתי 3 חודשים להצעה כי נראה שזה הכיוון היותר מקובל כאן. אודה לכם אם תתמכו בהצעה לעלות למועצת. מרדכי עציון (שיחה) 17:31, 6 בינואר 2021 (IST)

• בעד שמש מרפא (שיחה) 18:35, 6 בינואר 2021 (IST)
• בעד ספרא - שיחה 19:53, 6 בינואר 2021 (IST)
• בעד קובנא (שיחה) 17:34, 7 בינואר 2021 (IST)
• בעד ואם מישהו מתנגד, הוא מוזמן לנסח הצעה נוספת. לגייס לה 4 חתימות. ויעלו שתיהן למועצת... מקוה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א 21:32 (IDT)
• בעד אהבתי את דבריו של שמש, יש ערכים שמספיק גם שבוע אך יש ערכים שבקושי 3 חודשים יספיקו. מישהו (שיחה) 21:53, 7 בינואר 2021 (IST)
• בעד מהללאל (שיחה) 11:52, 8 בינואר 2021 (IST)
• בעד מטעמים (שיחה) 23:25, 10 בינואר 2021 (IST)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

אני מציע שהצעה יהי' חודש אודה לכם אם תתמכו בהצעה לעלות למועצת--דוב פרח (שיחה) 21:36, 7 בינואר 2021 (IST)

• בעד דוב פרח (שיחה) 21:27, 7 בינואר 2021 (IST)
• בעד יצמח פורקניה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א • 01:55, 8 בינואר 2021 (IST).
• בעד למועצת (בשיטת שולצה) מקוה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א 07:29 (IDT)
• בעד דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 22:46 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

אני מציע שהצעה יהי' שבועיים אודה לכם אם תתמכו בהצעה לעלות למועצת. יצמח פורקניה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א • 01:55, 8 בינואר 2021 (IST).

• בעד יצמח פורקניה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א • 01:55, 8 בינואר 2021 (IST).
• בעד למועצת (בשיטת שולצה) מקוה • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א 07:29 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

אני מציע פשרה: חודש, כאשר חודשים אלול ותשרי לא נספרים (ניסן לא צריך לדעתי). אודה לכם אם תתמכו בהצעה לעלות למועצת. דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 00:23 (IDT)

• בעד דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 00:34 (IDT)
• בעד (מבחינתי גם ניסן לא נספר). יחיד ורבים (שיחה) 00:50, 11 בינואר 2021 (IST)
• בעד למועצת מרדכי עציון (שיחה) 19:58, 13 בינואר 2021 (IST)
• בעד -- שמואל חיים (שיחה) היום בז' בשבט ה'תשפ"א מגיע משיח! 15:38, 20 בינואר 2021 (IST)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

מי תומך בהצעה שלי? השחזור לגירסה יציבה הוא פיתרון זמני בלבד, ועל המשחזר לפתוח בדיון לבירור הענין. קובנא (שיחה) 01:10, 20 בינואר 2021 (IST)

• בעד קובנא (שיחה) 01:10, 20 בינואר 2021 (IST)
• בעד ואינני חושב שיש כאן עומס על המנטרים. זה בעיקר מיועד למנוע מצב שבו השחזור הוא לא ענייני. במצב כזה יהיה על המשחזר לקחת בחשבון שעליו לנמק את פעולתו מעבר לטענה על גרסה יציבה. ואין לזה קשר למנטרים. זה בעיקר אם מישהו לא נוהג ככה זה יחשב כמלחמת עריכה מצד המפעילים. מקוה • שיחה • ז' בשבט ה'תשפ"א 08:49 (IDT)
• נגד, כל עוד שחזור השחתות ברורות לא יוחרג מזה. לא הגיוני לפתוח בדיון על כל שחזור השחתה. זה הרבה יותר מעומס... ספרא - שיחה 10:11, 20 בינואר 2021 (IST)

  השחתות ברורות מוחרגות בכלל מתחום מלחמת עריכה. והכונה בעיקר לשחזור בטענת "גרסה יציבה" שהיא צריכה להיות בנימוק נוסף. לא מספיק רק גרסה יציבה. מקוה • שיחה • ז' בשבט ה'תשפ"א 15:11 (IDT)

ניסן, אלול ותשרי?

מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ מה עם התייחסות לחודשים ניסן, אלול ותשרי? דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:00 (IDT)

דויד, דעתי, שאם יוכרע בסוף על זמן של 3 חודשים, אחד השיקולים של מי שהצביע כך (ולא חודשיים או חודש), זה מכיוון שיש חודשים בשנה שבהם יש פחות פעילות. (יחיד ורבים כבר הזכיר את הענין לעיל). מטעמים (שיחה) 23:25, 10 בינואר 2021 (IST)

מטעמים בהחלט חשבתי על זה, ואתה צודק, אבל לדעתי בשאר החודשים זה יותר מדיי. דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 00:21 (IDT)

לדעתי יש להחריג את חודשים תשרי וניסן, לא את אלול (אולי את שובבי"ם ). יחיד ורבים (שיחה) 00:54, 11 בינואר 2021 (IST)

זה באמת הסיבה שתמכתי בשלושה חודשים מהללאל (שיחה) 15:25, 11 בינואר 2021

לדעתי חודש לא מספיק במקרים מסוימים, בפרט מכיוון שלפעמים מדובר בדברים עם מקור מנוטפר, ולוקח זמן עד שמגיע מישהו ללא נטפרי ובודק את המקור, וכן לעיתים מדובר על נושא שרוב המכלולאים לא בקיאים בו, ורק לאחר זמן מגיע מכלולאי הבקי בנושא, בתור אמירה כללית אומר שעם כל הכבוד כאן לא ויקיפדיה. לכן הייתי מעדיף חצי שנה, ואולם הצעתי שלושה חודשים כפשרה. איני חושב שחודשי אלול ותשרי הם לא חריגים לרעה אלא לטובה כיוון שמדובר בבין הזמנים. מרדכי עציון (שיחה) 23:00, 12 בינואר 2021 (IST)

מה מותר לשנות מגרסה יציבה?

לגבי הנקודה השלישית של מרדכי, הנוסח הזה "הוספת או הסרת תוכן בהתבסס על מקורות, לא תיחשב לשינוי המצב הקיים, ובמקרה של מחלוקת לא יוחזר המצב לקדמותו, אלא אם כן יש מקור סותר" פותח פתח למחלוקות. אני בהחלט מבין את הצורך לתקן את המצב, לא הצלחתי לחשוב על פתרון בינתיים. אולי משהו כמו "במקרים חריגים שבהם ניכר שביטול השינוי בהסתמך על כללים אלו, נעשה שלא משיקולים טהורים - יוכלו מפעילי המערכת לקבוע שזה אינו שינוי מגרסה יציבה, במקביל לפתיחת דיון בדף השיחה". דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:00 (IDT)

אבהיר כוונתי בפיסקא הנ"ל. כרגע יש מצב שלעיתים יש בעלי עניין בערכים מסוימים שאינם רוצים שמידע שאינו מחמיא יופיע בערך מסוים ולכן מוחקים בטיעון ש"המידע לא אנציקלופדי" וכדומה, וכיוון שהגירסה יציבה לצידם, צריך לצאת להצבעה על כל דבר. ההצעה נועדה לומר שמי שרוצה למחוק מידע שהובא עם מקורות יצטרך לפתוח דיון בדף השיחה, והגירסה יציבה לא תעמוד לצידו.

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה דעתכם? מרדכי עציון (שיחה) 22:40, 12 בינואר 2021 (IST)

לדעתי זה פתח לטענות רבות שישתמשו בזה שלא כהוגן. דויד (שיחה) כ"ט בטבת ה'תשפ"א 00:16 (IDT)

לשם הבהרה, כל מי שהצביע בעד אחד מג' האפשרויות, התכוון גם לסעיף 3? כי אני הצבעתי בעד וכמו שכתבתי פה למעלה לא התכוונתי לסעיף הזה הוא לדעתי פתח לכל מי שירצה להכניס מידע עם סוג של מקורות ולטעון שזה נחשב מקור וזה אנציקלופדי ומנוסח נכון ולכן אי אפשר לבטל זאת בטענה של גרסה יציבה. שמש מרפא, ספרא, קובנא, מקוה, מישהו, מהללאל, מטעמים, דוב פרח, יצמח פורקניה, יחיד ורבים? דויד (שיחה) כ"ט בטבת ה'תשפ"א 00:37 (IDT)

זו דילמה לא פשוטה. מצד אחד מרדכי צודק לחלוטין, מצד שני לא כל מידע עם מקור ראוי להפיע בערך. יתכן שנאלץ לתת את הסמכות למפעילים, דבר שהוא בעייתי אמנם, אבל אני לא רואה ברירה אחרת. זה אומר שהמפעילים יתפקדו גם כעין ביורוקרטים. שמש מרפא (שיחה) 01:40, 15 בינואר 2021 (IST)

המשחזר צריך לפתוח דיון

מרדכי עציון ודויד צריך לפתוח גם הצבעה על ההצעה שלי שהמשחזר לגירסה יציבה יצטרך לפתוח דיון על כך? קובנא (שיחה) 18:21, 13 בינואר 2021 (IST)

האם כוונתך שעד להסכמה בדף שיחה אסור לשחזר? או שאפשר לשחזר מיד, ורק השאלה מי פותח את הדיון. כי אני לא מבין מה משנה מי עושה את הפעולה הזו. מרדכי עציון (שיחה) 18:31, 13 בינואר 2021 (IST)

כוונתו רק שהאחריות לפתוח דיון היא על המשחזר. ואני עניתי על זה למעלה שבעיקרון זה נכון, רק צריך לשקול אם זה עומס שהמנטרים יכולים לעמוד בו. דויד (שיחה) א' בשבט ה'תשפ"א 14:57 (IDT)

עיינו מה כתבתי למעלה. מקוה • שיחה • ז' בשבט ה'תשפ"א 08:51 (IDT)

תוסף חדש

כידוע לצערנו בתקופה האחרונה המכלול נעלם מתוצאות גוגל, מה שמקשה מאד על המשתמשים להיכנס לאתר.
אני מציע שכמו שמשתמשי נטפרי בלחיצה על קישור לויקיפדיה העברית הם מועברים אוטומטית לאותו עמוד בהמכלול, אותו דבר שיהיה לכל מי שלא משתמש בסינון של נטפרי ורוצה ליהנות מאנציקלופדיה איכותית שיבנו תוסף שעושה העברה אוטומטית לאתר המכלול, וכך לא יצטרכו להיכנס לאתר ואז לחפש את הערך המבוקש, רק לעשות חיפוש גוגל ואז להגיע ישר.
(נ.ב. אני לא יודע איך בונים כזה דבר...)
אלף אלף (שיחה) 00:41, 31 בדצמבר 2020 (IST)

אלף אלף שכוייח. ישנם לדעתי 2 פתרונות:

א. במסגרת חברות הסינון - זה על ידי שכמה שיותר יפנו לחברת היסנון שלהם ויבקשו שיעשו כמו נטפרי, ויסבירו מה שצריך.

ב. כמו שהצעת, במסגרת תוסף לכרום שמפרסמים וכל מי שירצה יתקין אצלו - בשביל זה צריך מישהו שמבין בתכנות. יש לי כמה אנשים בראש - אפנה אליהם. דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:16 (IDT)

אלף אלף, כפי שראית ענו לי מהר, והאירו את עיניי במה שלא חשבתי עליו. כל מי שרוצה יכול להתקין את התוסף של המכלול לכרום - זה בין השאר מוסיף כפתור מתחת לשם הערך בויקי שבלחיצה עליו - עוברים למכלול. אף שיש שם עוד אפשרויות - לכאורה זה פתרון מספק. דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:29 (IDT)

דויד, תודה רבה על רעיון זה, עם כל זה זה דרך ארוכה לעשות סיבוב בויקיפדיה בשביל להגיע למכלול. 2 הפתרונות שהצגת לעיל לענ"ד למרות שהם מסובכים יותר הם יותר לכתחילה אלף אלף (שיחה) 23:40, 10 בינואר 2021 (IST)

אלף אלף אתה רוצה תוסף שיפנה אוטומטית מויקי למכלול? אתה בטוח שיש לזה ביקוש? דויד (שיחה) כ"ז בטבת ה'תשפ"א 23:43 (IDT)

האיזכורים לברית החדשה

אני חושב שאין מקום לע"ז במכלול יהודי מה דעתכם מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏--דוב פרח (שיחה) 22:22, 11 בינואר 2021 (IST)

בעד, פשוט ואין צריך לפנים - אלחנן הלוי (שיחה) 22:30, 11 בינואר 2021 (IST)

כמובן, גא"מאיכא מאן דאמר (שיחה) 23:08, 11 בינואר 2021 (IST)

צריך לומר שהדיון התחיל מבקשת מחיקה לתבנית שבאמצעותה מצטטים פסוקים מהברית ה"חדשה" - לכן הדיון פה הוא לכאורה מחיקת כל פסוק המובא משם.

צריך לדבר מהשכל ולא מהבטן. הברית החדשה היא לא עבודה זרה. יזה ספר כפירה שכמובן שבעלמא אסור לקרוא בו, אבל ודאי שאין בעיה הלכתית להביא ציטוטים משם כשיש צורך בדבר.

אבל לדעתי ודאי שיש מקומות שצריך להביא את דבריהם - כדי להוכיח את השטויות שיש שם. לדוג' "אל תחשבו כי באתי להפר התורה או הנביאים, לא להפר באתי כי אם להקים", "נקל יהיה לשמים או לארץ לחלוף, מאשר ייפול קוץ (תג) אחד מן התורה". דויד (שיחה) כ"ח בטבת ה'תשפ"א 02:44 (IDT)

מצטרף לדברי דויד--יואל וויס (שיחה) 03:39, 12 בינואר 2021 (IST)

גם אני מצטרף לדברי דויד. א"א למחוק קטגורית הכל בלי לבדוק מה מוחקים, והברית החדשה הוא עדיין לא ע"ז. יוש"פ • שיחה • מחזירים את אמריקה לגדולתה! • 10:27, 12 בינואר 2021 (IST)

אני התכוונתי לקשר בין איזכור שזה נתון לדעת העורך להספר עצמו שלדעתי זה כן ע"ז --דוב פרח (שיחה) 10:48, 12 בינואר 2021 (IST)

אם ניצמד לכותרת הפסקה, ודאי ש"איזכורים לברית החדשה" אין דינם להמחק באופן גורף. מדובר בקאנון בעל חשיבות היסטורית רבה בהקשרים רבים. גם המנעות מאזכורו לא יכול להקבע באופן גורף, והכל לפי העניין. שמש מרפא (שיחה) 15:58, 12 בינואר 2021 (IST)

אני גם אשמח שיפרטו יותר מה בדיוק רוצים למחוק. כי אם הכוונה שלא יוזכר העוון-גליון כלל בהמכלול, אני נגד חזק. מרדכי עציון (שיחה) 23:02, 12 בינואר 2021 (IST)

אם זה לא היה ברור מספיק, ודאי שאי אפשר להתעלם מקיומו של גיבוב ההבלים הנודע הזה, אבל לצטט ממנו מובאות (כאשר הן לא בגדר ליצנותא דעבודה זרה) פשוט שאין שום טעם ועניין אלחנן הלוי (שיחה) 10:34, 13 בינואר 2021 (IST)

אמרתי כבר איך התחילה ההצעה של דוב - ממילא לדעתי אתם לא סוברים אותו דבר. אלחנן הלוי, אני מציע שתעבור על כל הערכים שמקושרים ל{{הברית החדשה}} (ע"י לחיצה על "דפים המקושרים לכאן") ותגיד לנו אם יש בעיה באזכורים שיש כרגע. דויד (שיחה) ב' בשבט ה'תשפ"א 21:06 (IDT)

תואר לרבניות/נשות רבנים

האם לדעתכם יש מקום לתואר 'הרבנית' בשם הערך לרבניות/ נשות רבנים, מה גם שהם היו מוכרים בציבור כ'הרבנית' (כדוגמת הרבנית בת-שבע קניבסקי)? חסיד חב"ד - שיחה - בכ"ח בטבת תשפ"א מגיעה הגאולה!

נגד חזק בשלב הבא גם נוסיף "ד"ר" בשם הערך. אחר כך "פרופסור" וכו'. תוארים בעיקרון לא שייכים לשם הערך. רבנים הוחרגו בגלל שילוב של כבוד התורה והעובדה שרק כך הם ידועים. שני הטעמים לחלוטין לא רלוונטיים אצל רבניות. מקוה • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"א 18:19 (IDT)

נגד דוב פרח (שיחה) 18:28, 12 בינואר 2021 (IST)

גם נגד הכנסת התואר בתוך הערך. על פי רוב זה די מגוחך ומכביד. ספרא - שיחה 18:31, 12 בינואר 2021 (IST)

נגד, מטעמי מקוה וספרא. שמש מרפא (שיחה) 23:35, 12 בינואר 2021 (IST)

נגד מטעמי מקוה. לגבי גוף הערך - לדעתי שייך בפסקה הראשונה, ורק למי שממש מפורסמת כך. דויד (שיחה) כ"ט בטבת ה'תשפ"א 00:07 (IDT)

מצטרף לדויד, כמו שמקובל בויקי לגבי רבנים, לא צריך להגדיל את זה. מהללאל (שיחה) 15:26, 14 בינואר 2021 (IST)

נגד חזק - לא להשתמש בתואר רבנית בשום מקום - לא בערך, לא בשם של הערך, לא בעיתונות, ולא בשפת היום-יום. עמוס חדד (שיחה) 17:02, 14 בינואר 2021 (IST)

שאלה

מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ - האם ניתן ליצור ערכים על מאמרי חז"ל? אנ"ש • שיחה 10:53, 18 בינואר 2021 (IST)

השאלה על איזה מאמרי חז"ל... ספרא - שיחה 16:11, 18 בינואר 2021 (IST)

היינו? או לייתר מיקוד, אתה יכול לתת לי רשימה של מאמרי חז"ל שלא קיימים אך יש להם חשיבות? תודה מראש. אנ"ש • שיחה 16:13, 18 בינואר 2021 (IST)

יש לנו את קטגוריה:ניבים וביטויים חז"ליים וקטגוריה:אמרות חז"ל, תוכל לראות שם מה שיש. הצעות לערכים תוכל אולי לראות כאן. רק מה שבטוח: אל תעבוד על ערך שאינך חושב שתוכל להרחיבו כמו שצריך. אין לנו כל צורך בערכים מילוניים. לשם כך יש את ויקימילון. ספרא - שיחה 16:24, 18 בינואר 2021 (IST)

ייבוא מהאנציקלופדיה היהודית (אתר)

לכאורה אפשר, לא? מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ -- שמואל חיים (שיחה) היום בה' בשבט ה'תשפ"א מגיע משיח! 16:02, 18 בינואר 2021 (IST)

אי אפשר. לעת עתה התוכן מוגן בזכויות יוצרים. ספרא - שיחה 16:10, 18 בינואר 2021 (IST)

המכלול בגוגל

לעת עתה, עדיין קשה מאוד למצוא את המכלול בחיפושי גוגל (למעט מודעה בתשלום שעוזרת רק כאשר מחפשים את המילה "המכלול", אך לא כאשר מחפשים שם ערך).

מישהו יודע מה פשר התקלה, מה פתרונה ומה סטטוס הטיפול בה? מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ יוש"פ • שיחה • מחזירים את אמריקה לגדולתה! • ה' בשבט ה'תשפ"א • 16:56, 18 בינואר 2021 (IST)

עיין המכלול:אולם דיונים/ארכיון 12 #מדוע המכלול נעלם מתוצאות החיפוש של גוגל? -- שמואל חיים (שיחה) היום בה' בשבט ה'תשפ"א מגיע משיח! 17:10, 18 בינואר 2021 (IST)

תשובתך היא ביחס לשאלתי הראשונה בלבד, ואני מוסיף לשאול: מה הפתרון ומה מצב הטיפול? משהו מתקדם או שזה הולך להישאר כך? מפעילי מערכת‌‏‌‌‌‌‏ יוש"פ • שיחה • מחזירים את אמריקה לגדולתה! • ה' בשבט ה'תשפ"א • 17:30, 18 בינואר 2021 (IST)

כתוב שם שהם מדברים עם גוגל על כך, והפיתרון כרגע הוא כנראה כסף, הם כתבו שם שיתכן גם שאולי הם יהיו צריכים למחוק את כל הערכים מויקיפדיה, או שהם יחתימו מיליון איש שהם צריכים את המכלול, הם כתבו שהם מדברים איתם כרגע על זה -- שמואל חיים (שיחה) היום בה' בשבט ה'תשפ"א מגיע משיח! 17:35, 18 בינואר 2021 (IST)

כרגע מנסים להוכיח להם שאנחנו לא אתר מראה, אלא אתר שמספק שירותי תוכן לציבור שלא צורך את ויקיפדיה, ושהמון ערכים אצלנו שונים וכו'. אין אפשרוות שנצטרך למחוק ערכי ויקיפדיה, יש אפשרות תיאורטית שנסתיר אותם מחיפוש בגוגל. כסף למיטב הבנתי לא קשור פה. הדבר בטיול ישיר של ר' יוסף קמינר מול מנכ"ל גוגל ישראל, ומול מחלקת קשרי ממשל של גוגל העולמית, בעזרת התערבות של ח"כ משה ארבל. דויד (שיחה) ה' בשבט ה'תשפ"א 17:40 (IDT)

יפה. והיכן זה אוחז, או מה הצפי לפתרון התקלה? יוש"פ • שיחה • מחזירים את אמריקה לגדולתה! • ה' בשבט ה'תשפ"א • 17:46, 18 בינואר 2021 (IST)

לתשומת לב בדקתי על ערך שיש רק במכלול ואין בויקיפדיה, מינטמן אנשי הדקות, וגם זה מסולק לדפים הבאים של החיפוש. בניגוד לעבר שהיה הראשון בתוצאות החיפוש בגוגל. אולי יעזור לדבר מה. שמחה וששון (שיחה) 20:20, 18 בינואר 2021 (IST)

שמחה וששון תודה, אכן אין קשר לויקיפדיה, אלא למעמד המכלול בגוגל. יושב פלשת, אנסה לבדוק אם יש עדכונים. דויד (שיחה) ז' בשבט ה'תשפ"א 20:49 (IDT)

לא כל כך הבנתי למה האנצקלופדיה היהודית - לפחות בחיפושי בעלי חיים - כן עולה בחיפושי גוגל. אין עיני צרה בהם אבל אני מנסה להיכנס לראש של האחראים בגוגל.

בכל מקרה, יתכן שחלק מהפיתרון זה לשפר הרבה כמות של ערכים של חולין, כדי שכפל התוצאות יהיה הגיוני גם מבחינת המשתמש החילוני שיכול לעבור ברגע ליאהו ספארי ובינג. ללקוח החרדי אין חלופה אמיתית לחילוני יש ולגוגל יש עניין להיות הכי אפקטיבית למי שהיא מתחרה עליו. שמחה וששון (שיחה) 02:14, 27 בינואר 2021 (IST)

הסיבה היחידה היא שהם עדיין קטנים ולא בולטים. אלא אם כן מעורבים כאן שיקולים אחרים מצד גוגל, אבל אני לא קונספירטור. הפתרון שלך אמנם יתקן את הבעיה הזאת אולי, אבל איןלנו רצון ומשאבים להשקיע שם. זה יפגע במטרה הראשית של המכלול. למיט ידיעתי כל המתחרים של גוגל גמעט ולא קיימים בשום מגזר. דויד (שיחה) ט"ו בשבט ה'תשפ"א 18:59 (IDT)

גוגל עובדים קשה מאוד שתוצאות החיפוש שלהם יהיו הרלוונטיים ביותר והאיכותיים ביותר. זאת כדי שאנשים יעדיפו להשתמש בהם ולא במנועי החיפוש הנפוצים האחרים.כמובן שזה מוטה בצורה בוטה על ידי אלו שמשלמים במקום הנכון וזה נתון לבדיקה בקלות. לציבור החרדי שצורך תוכן דרך סנני אינטרנט אין גישה למנועי חיפוש אחרים ופחות יש עניין להשביע את רצונו.

אולי עצה פרקטית קטנה, ואולי היא תצטרף למגוון הפעילויות מול גוגל, לשפר את המראה של דף החסימה לערכים שעדיין לא צונזרו בהמכלול: 1. שיהיה לדף חסימה מראה יותר ידידותי וכיתוב יותר ידידותי, לעיניים חילוניות. 2. שיתן הפניה לדף ערכי האיכות באינצקלופדיה.

אני מאמין שאחרי הפרוייקטים הקיימים ואחרי הפרוייקטים שבדרך, יוכלו להתפנות לערוך גם את ערכי החול כראוי. יש כאן כישרונות מעולים. שמחה וששון (שיחה) 20:31, 27 בינואר 2021 (IST)

הדפסת ערכים ב-PDF

בעלי ידע בתכנות: מתי כבר נזכה לאפשרות להדפיס ערכים ב-PDF, כמו בויקיפדיה? יחיד ורבים (שיחה) 11:27, 19 בינואר 2021 (IST)

יחיד ורבים - אני בודק את זה. דויד (שיחה) ז' בשבט ה'תשפ"א 22:08 (IDT)

תודה ובהצלחה!. יחיד ורבים (שיחה) 22:14, 19 בינואר 2021 (IST)

יחיד ורבים מצאנו מה צריך לעשות, הבעיה שזה מעט מורכב ומח' התכנות עמוסה בשבועיים וחצי הקרובים. קבענו לעשות זאת לאחר מכן, אם לא ניתקל בבעיות. יישר כח על היוזמה. דויד (שיחה) ז' בשבט ה'תשפ"א 22:36 (IDT)

תודה! יחיד ורבים (שיחה) 00:39, 27 בינואר 2021 (IST)

הכרזה על יש חסד כטרול

שוב ושוב ושוב, בפעם המי יודע כמה מתברר שהאדון הנכבד בא לכאן לא בכדי לערוך ולא בכדי לתרום, אלא אך ורק כדי ללחום מלחמת ג'יהאד עבור החוג אליו הוא משתייך תוך ביזוי רבנים ות"ח (כולל רבו שלו) ותוך הטרלת העורכים הנכבדים שנזעקים שוב ושוב לקריאות ה"זאב זאב" ומלחמות הרפש הרבות אותן הוא מייצר ללא הרף ומבזבזים את זמנם במקום לערוך ולתקן בערכים בחשובים באמת.

די!!! בואו נעצור את החרפה! הצביעו בבקשה בעד הכרזתו כטרול שעומדת לכל הדעות במבחנים המתקדמים של משמעות המושג ואולי גם מחדשת בהם שיאים שליליים. בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ , עזרו לנו לעזור לכם! . יוש"פ • שיחה • י"ג בשבט ה'תשפ"א • 17:38, 26 בינואר 2021 (IST)

• כמובן בעד חזק. יוש"פ • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א • 21:44, 20 בינואר 2021 (IST)
• בעד חזק - כבר הצעתי לעשות זאת בעבר, וכעת ביתר שאת. לא מבין למה מתעקשים לא לעשות זאת. מה יפסידו מכך? כאב ראש קצת פחות? יחיד ורבים (שיחה) 02:12, 21 בינואר 2021 (IST)
• בעד חזק--א בוחער (שיחה) 12:32, 25 בינואר 2021 (IST)
• נגד כבכל הפעמים הקודמות הודעות פעם בשבוע אינם מצדיקים הכרזה על טרול, מלבד זאת ראיתי אמש הסתרה שהסתיר יש חסד הסתרה מוצדקת שהוסתרה על ידו והוחזרה רק בגלל שקוראים לו יש חסד. איציק 1 (שיחה) 12:36, 21 בינואר 2021 (IST)
• בעד--יואל וויס (שיחה) 23:42, 26 בינואר 2021 (IST)

חבל, אבל שוב אתה מתייחס משום מה למינון שלו ולא למהות. האיש בא אך ורק כדי להטריל. אם תעיין היטב במה שהוא כתב, ותשים לב שזוהי כל פעילותו במכלול, דומני שגם אתה תסכים על היותו טרול על-אף שהוא לא מטריל כל יום. אבל בוא נראה מי עוד בעד? יוש"פ • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א • 16:53, 21 בינואר 2021 (IST)

• נגד, פסילת עורכים שלא על סמך הכללים היא מדרון חלקלק המסוכן מאין כמוהו. מהללאל (שיחה) 19:27, 21 בינואר 2021 (IST)

פסילת עורכים שלא על סמך הכללים - על איזה כללים נעבור כשנפסול אותו? יוש"פ • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א • 21:16, 21 בינואר 2021 (IST)

יושב פלשת נתת קישור רק לשיחה של לפני חודש וחצי. אם יש משהו חדש - תביא קישורים. דויד (שיחה) ט' בשבט ה'תשפ"א 20:14 (IDT)

ראה שם את ההודעות מלפני 3 ימים. יוש"פ • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א • 21:12, 21 בינואר 2021 (IST)

אני בעד פשרה שלא יוכל לערוך ערכים מסויימים ואם אין כזו אופציה, אז טוב שיעשו המבינים. אהרן אופיר (שיחה) 17:46, 26 בינואר 2021 (IST)

פתיחת אפשרות למנטרים לתת הרשאת בדוק עריכות

מה אתם אומרים על פתיחת היכולת למנטרים לתת הרשאת בדוק עריכות לפי שיקול דעתם למשתמשים שצריכים לקבל אותה לדעתם. תבנית:בירוקרטים מפעילי מערכת‌‏‌‌‌‌‏ מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏‏ אשמח שתגיבו. diamond • יהלום • על דא ועל הא ☎ 12:31, 26 בינואר 2021 (IST)

נגד, מתכון לבעיות ולמשחקי הרשאה ושלילה. מה רע במתן הרשאה ע"י הביורוקרטים בכפוף להמלצת המנטרים, כפי שהיה עד היום? היתה איזו בעיה? יוש"פ • שיחה • מחזירים את אמריקה לגדולתה! • י"ג בשבט ה'תשפ"א • 12:36, 26 בינואר 2021 (IST)

מה הבעיה שתהיה למנטרים האפשרות לתת לאחר התייעצות ביניהם?. diamond • יהלום • על דא ועל הא ☎ 13:44, 26 בינואר 2021 (IST)

מיותר. אם זה לא שבור, אל תתקן. --שמש מרפא (שיחה) 13:54, 26 בינואר 2021 (IST)

בדיוק כמו שמש ויוש"פ. מישהו מהמנטרים מתלונן כעת שהוא לא מצליח לתת הרשאה בקלות? ואני כבר לא מדבר על האספקט התכנותי שצריך להשקיע פה כדי ליצור דבר כזה. דויד (שיחה) י"ג בשבט ה'תשפ"א 17:59 (IDT)

דויד דווקא זה עניין פשוט מאוד - שתי שורות. diamond • יהלום • על דא ועל הא ☎ 20:23, 26 בינואר 2021 (IST)

מיותר וחסר תועלת, שרגא > שיחה > י"ד בשבט ה'תשפ"א > 20:29, 26 בינואר 2021 (IST)

לא נצרך--יואל וויס (שיחה) 23:44, 26 בינואר 2021 (IST)