המכלול:אולם דיונים

ברוכים הבאים לאולם הדיונים!	ארכיון דיונים
אולם הדיונים משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים: דלפק ייעוץ שאלות בנוגע לכללים ולהוראות עריכה בהמכלול ייעוץ לשוני שאלות תרגום, תעתיק ודקדוק שאל את המומחה שאלות תוכן וחיפוש מידע הנוגעות לערכים בהמכלול סדנה לגרפיקה שאלות ובקשות בנושאים הקשורים לתמונות מונחים וניסוחים המקום להוראות גיור ביטויים או משפטים בעייתיים שיח עורכים דיונים אחרים שאינם קשורים ישירות למכלול לוח מודעות הפניית העורכים לדיונים בדפי שיחה מועצת המקום לקיום הצבעות מדיניות לאחר דיון מקדים באולם הדיונים בקשות ממפעילים מחיקת דפים, עריכת דפים מוגנים, ובקשת הרשאות פיתוח התשתית הצעות לשינויים בתשתית ובממשק של המכלול חדשות חדשות לחבורת המכלול זכויות יוצרים שאלות בנושא זכויות יוצרים	[ עריכה ] ארכיוני אולם דיונים (האחרון) - אולם דיונים הנוכחי ↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף
בכדי למנוע התנגשויות עריכה, נא לא לערוך את כל הדף, אלא לערוך פסקאות בודדות באמצעות קישורי "עריכה" שלצד הכותרות. נא לחתום בסוף כל תגובה, באמצעות ארבעה סימני טילדה (~~~~). נא להקפיד על כללי ההתנהגות ונימוס ודרך ארץ בדיונים: להתבטא בצורה ראויה כלפי בני חבורת העורכים, ולהימנע מסטייה לנושאים אחרים ושימוש בטיעונים לא ענייניים.

שקיעה או 12 בלילה

לזכייה הוא לי לפתוח את אולם הדיונים ה-18.

הנושא הוא - היות שהמכלול הוא חרדי ב"ה, לכן יש הרבה משתמשים שהכניסו לתוך החתימה שלהם גם את התאריך היהודי, ויש אף שאפילו קבעו שרק זה יהיה התאריך שיוצג בחתימה שלהם. אך היות שיש שתי אפשריות להצגת החתימה, אחד - שהחתימה יתחלף כל יום בשעה שש בערב (שהוא סביב זמן השקיעה) ליום הבא. והשני - שהחתימה יתחלף בכל יום בשעה 12 בלילה ליום הבא (בזמן שמתחלף החתימות הלועזיות). וזה יוצר לעיתים בלבול - כשיש כמה חותמים בשיחה, ועל אחד כתוב היום הקודם ועל אחד כתוב היום הבא - לכן הציעו לי לפתוח דיון פה, בו נחליט אחת לתמיד אם לקבוע שכולם יחליפו בשעה שש או בשעה 12 בלילה.

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אשמח שתכתבו: 1: אם רצונכם לקבוע בשעה 6. 2: או בשעה 12. 3: או שלדעתכם לא צריך לקבוע כלל. יום נעים ושמח - איך • שיחה • כ"ב באב ה'תשפ"ג. 16:57, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

בקיץ היום נגמר רק בשמונה, ובחורף הלילה מתחיל בחמש, זה נראה לי קצת לא ריאלי להתחיל יום בשש בערב.
אם כבר מישהו קבע חלופה לא הגיונית (12 בלילה), אין עניין להחליף אותה במשהו לא הגיוני עוד יותר. עמנואל (שיחה) 16:59, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

רבי עמנואל אף אחד לא רוצה לקבוע עכשיו משהו חדש, עיין כאן, - יש כבר את שני האופציות, צריך רק להחליט איזה יותר טוב, (יום לפני לילה - או נוחיות מכלולאית) נאר איך (שיחה) . כ"ב באב ה'תשפ"ג 17:04, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אני חושב שכדאי מאד לקבוע אחידות. יש צדדים לפה ולפה אם עדיף שעה קבועה שקרובה לממוצע השקיעה או 12 בלילה - לא יודע. אגב ממש לא חייב 6, אפשר להגדיר כל שעה, אולי 8 בערב זה גם רעיון כי אז ודאי התחלף כבר היום. דויד (שיחה) כ"ב באב ה'תשפ"ג 17:11 (IDT)

נגד חלש. נגד - כי זה מבלבל את שאר המשתמשים, שלא הורגלו בכך. חלש - כי זה יותר יהודי עמנואל (שיחה) 17:14, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד מה? פרט - עכשיו אין שום מדיניות ויש דיון על שלש צדדים. (אני כבר חושש שלא הסברתי מספיק ברור) איך • שיחה • כ"ב באב ה'תשפ"ג. 17:16, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

מתייג גם את המכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ איך • שיחה • כ"ג באב ה'תשפ"ג. 23:26, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אני בעד ההצעה של דויד, 8 בערב שאז כל השנה כבר נגמר היום. • שלוימי • (דברו איתי ~ עקבו אחרי) • כ"ג באב ה'תשפ"ג • 11:38, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

ג"א בעד ההצעה של דויד, ביהדות היום מתחיל בלילה ("ויהי ערב ויהי בוקר", ולא בחצות כמו בלועזי), וכיוון ש8 בערב זה כבר אחר השקיעה (בא"י) בין בקיץ בין בחורף, אז נראה שהאופציה הזאת הכי טוב למען האחידות תהלים (שיחה) 12:24, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

ג"א בעד ההצעה של 8:00 בלילה, (אתה בטוח שאפשר לעדכן ל-8?) איך • שיחה • כ"ג באב ה'תשפ"ג. 12:52, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

בלי בעיה • שלוימי • (דברו איתי ~ עקבו אחרי) • כ"ג באב ה'תשפ"ג • 13:03, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

גם אני כבר הבעתי את דעתי בעבר שיש צורך להשוות, ואם בענין מתאריך עברי עסקינן בוודאי ובוודאי שאין ענין ומקום ל-12, ויכול להיות או שמונה כמו שדויד הציע, או אולי אפילו שבע שזה ג"כ שעה שמוכרת כשעת שקיעה איכשהוא (מנחה תמיד בשבע, לא? ), ובכל אופן אני בעד חזק מאוד לאחידות הזו. ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כ"ג באב ה'תשפ"ג • 13:53, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

נאר אמונה 7 באמצע הקיץ זה לפני השקיעה כך שזה לא יום חדש, ועדיין אור בחוץ, משא"כ 8 (על אף שזה לפני ר"ת) זה תמיד כבר אחר השקיעה, ולכן לענ"ד 8 עדיף. תהלים (שיחה) 14:06, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה דעתכם? • שלוימי • (דברו איתי ~ עקבו אחרי) • כ"ג באב ה'תשפ"ג • 14:07, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

שלתיוג מנטרים אין שום קשר לדיון. זה שאנחנו מנטרים לא אומר שאנחנו צריכים להיות מוטרדים. שמש מרפא (שיחה) 14:10, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

דויד מה עוד צריך? זה מספיק משתמשים בכדי לקבוע מדיניות? איך • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ג. 23:11, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

שמש עיין כאן באותיות המודגשות --כיכר הלקש (ש|ת) 23:37, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

דויד ? איך • שיחה • ה' באלול ה'תשפ"ג. 15:39, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

8 בערב נשמע טוב. שמש מרפא (שיחה) 14:18, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מפעילי מערכת‌‌‌‌‏ צריך העלעה למועצת? או שמספיק בכדי לקבוע. איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 19:31, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

איך, אם אף אחד לא יתעקש אז לא צריך מועצת. אני תיקנתי כעת. אם מישהו יכול לפנות לכל אלה עם החתימה העברית שיתקנו - הכי טוב. דויד (שיחה) י"א באלול ה'תשפ"ג 21:52 (IDT)

לטובת המתקנים, המלל שצריך לרשום כדי שיראה את היום לפי חישוב שאחרי 8 בערב יתחלף הוא: {{ס:#זמןמ:xhxjj xjx xhxjY|+4 hours}} דויד (שיחה) י"א באלול ה'תשפ"ג 21:55 (IDT)

דויד +8 או +4? • שלוימי • (דברו איתי ~ עקבו אחרי) • י"א באלול ה'תשפ"ג • 21:59, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

שלוימי +4, הכוונה שיוסיף 4 שעות לשעה הנוכחית וירשום את התאריך לפיה, מכיון שהחל משמונה מערב אם מוסיפים 4 שעות מגיעים ליום המחרת לפי הספירה הכללית - זה מה שאנו רוצים. דויד (שיחה) י"א באלול ה'תשפ"ג 22:24 (IDT)

מתייג מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ - מי מכם שמשתמש בתאריך היהודי, נא להעתיק את זה- {{ס:#זמןמ:xhxjj xjx xhxjY|+4 hours}} לחתימה שלכם. (ליתר פרטים עיינו כאן) איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 22:27, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

פיוטי הימים האדירים

רבותינו המכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‏ די בכל אתר ואתר, ברצוני להציע (ומכיון שלא ראיתי מקום אחר מתאים יותר אני עושה זאת בדף זה), לאחד את עשרות הקצרמרים+ על הפיוטים הנאמרים בתפילות הימים האדירים, ובמקום להצטמצם לתבנית בה טקסט הפיוט במלואו (כאילו הוא אינו נמצא בכל מחזור, ולהבדיל ויקיטקסט שיתופתא היברובוקס אוצר החכמה אוצרות התורה ספריא ושאר ירקות), עם כמה דעות אישיות של חילונים למחצה (לדוגמה - עת שערי רצון להפתח / ונתנה תוקף), לערך ענקי ומקיף, המתמקד בסוגי הפיוטים, מחבריהם, משקליהם והתפילות בהם הם נאמרים.

או לחלופין, לכתוב ערך על הפיוטים הנאמרים בקהילות יוצאי אשכנז וערך על אלו הנאמרים אצל יוצאי ספרד.

ואולי לכתוב ערך על כל פיוטי הסליחות של חודש אלול, ערך על פיוטי ראש השנה וערך על פיוטי יום הכיפורים. עמנואל (שיחה) 13:50, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ עמנואל (שיחה) 13:50, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

- מי בעד, מי נגד, מי נמנע? עמנואל (שיחה) 13:50, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

כשתאחד את כל השירים החילוניים לערך אחד יהיה על מה לדבר כרגע הצורה פה שכל שיר ולהבדיל וכ"ש כל פיוט הוא בערך נפרד --כיכר הלקש (ש|ת) 15:35, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

כיכר הלקש ההתקפה מיותרת.
נראה שהשאלה הייתה במטרה ליצור ערך יפה יותר ולא כדי "להקטין" ח"ו.
באופן כללי אבקש מהעורכים החשובים להפסיק עם ההשוואות כל הזמן לויקיפדיה, או לערכים חילוניים, זה "היקש" שאפשר לדחותו תמיד בק"ן טעמים... אפרון (שיחה) 15:48, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

עדיין לא ראיתי בפסקה זו השוואה לוויקיפדיה. שמיה רבה (שיחה) 17:31, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

במחילת כבודכם, אבל בואו ונמצה את שאלתי, לפני שחוזרים לדיון הנצחי על ויקיפדיה עמנואל (שיחה) 17:34, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

אני ממש מתנצל אם היה נשמע מדברי התקפה אני התכוונתי רק להגיד שמכיוון שכיום הנוהל הוא שלכל פיוט ושיר יש ערך לבד אם את הפיוטים תקבץ לערך אחד זה יראה פחות מכובד כמו שלדוגמא נעשה ערך על ראשי ישיבת פוניבז' ולא ערך על כ"א --כיכר הלקש (ש|ת) 20:12, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

עמנואל הבאת כדוגמה שני ערכים שמלאים בתוכן. אני סבור שיש מקום לכל פיוט, ואולי צריך לעבוד קשה יותר להרחיב על מאחורי הקלעים ולפניהם של כל פיוט. איחוד יגרום רע לערכים איכותיים כמו אלו שציינת. עמוס חדד (שיחה) 23:20, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

חושב כמו ר' עמוס, פיוט כמו "ונתנה תוקף" בוודאי זכאי לערך בפני עצמו, אם מישהו ייקח על עצמו את פרוייקט השכתוב התורני תבוא עליו הברכה. מוקיר רבנן (שיחה) 08:41, 27 בספטמבר 2023 (IDT)