שיחה:רבי פנחס הכהן רבין (השני)/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

אין לשנות סתם ערך ללא סיבה מוצדקת

18
צייר למופת (שיחהתרומות)

בתור זה שפתח את הערך אני חייב לציין שלמישהו כואב מאוד שרבי פנחס היה רבה הראשי של העדה הבוכרית- עד שהיה חייב לשנות מ"רבה הראשי של העדה" ל"אחד מרבני העדה".

מיותר לציין שאין להכניס פוליטיקה זולה למקום הזה- ועוד יותר לבזות ת"ח. המלחמות על תואר הרב הראשי של העדה לא כאן בבקשה. אני יודע שיש הרבה בעלי אינטרסים מרושעים שרצו לקחת את התואר לעצמם אז והיום.

לא יעזור לאף אחד- הרב פנחס הכהן הוא היחיד שהוכתר בדורנו כרב הראשי, ואיזה מזל שאינו היה כלל מעורב בפוליטיקה סרוחה אלא התרחק ממנה כמו מאש- וכל המתנגדים המרושעים קיבלו מכות משמים.

ספרא (שיחהתרומות)

באמת? יש פוליטיקה גם אצל הבוכרים?

איך מתייגים פה את הבוכרים?

בוכארי (שיחהתרומות)

עושה רושם שבעל האינטרס פה זה צייר למופת, ולא אף אחד אחר. וגם ישר עבר להתקפה שכידוע היא המגננה הכי טובה.

לגוף העניין דבר זה שנוי במחלוקת, אי לכך יש להמנע מניסוח מוטה לאחד מן הצדדים עד שיתברר עניין זה, וזה מה שעשיתי (ובדיוק בגלל הסיבה שהוא עצמו כתב "המלחמות על תואר הרב הראשי של העדה לא כאן בבקשה", אלא שהוא מבין שאם כאן זה לא המקום למלחמות אלו זה אומר שהוא יכול לכתוב איך שהוא חושב, אז לא ידידי). זה שתחזור על זה עוד פעם ובלשון יותר תקיפה לא יהפוך את זה ליותר אמת...

ספרא (שיחהתרומות)

בוכארי, תוכל לציין בבקשה כאן בקצרה על מה נסובה המחלוקת?

כדי שנוכל להתרשם.

בוכארי (שיחהתרומות)

בגדול כך, ראש השושלת ברבנות הראשית בבוכארה הוא רבי פנחס הכהן רבין "הגדול", בנו רבי יצחק חיים כיהן אחריו, בנו של רבי יצחק חיים הוא רבי חזקיה אשר כיהן כנ"ל ברבנות הראשית לבוכארה לאחר פטירת אביו, והוא עלה לישראל, בשנות כהונתו עלו רוב יהודי בוכארה לארץ, ומכיוון שכך התפקיד הרב הראשי לבוכארה כבר לא ניתן אחריו לאף אחד באופן רישמי, אלא ניתן למי שהנהיג בפועל את הקהילה הבוכארית בארץ, לאחר פטירת רבי חזקיה כיהן כרב הקהילה הבוכארית בירושלים (ברחובות הבוכארים, שם הייתה מרוכזת עיקר הקהילה ועל כך נקראים רחובות בוכארים בשמם) בנו רבי יהודה הכהן רבין (תשאל כל בוכארי מבוגר שחי בירושלים...) בעוד שבן דודו רבי בן ציון כיהן בהתחלה לצידו ובהמשך התמנה לדיינות ואח"כ עבר לתל אביב, בקרב בני העדה הוכר רבי יהודה כרב הראשי באופן טבעי - הוא בנו של הרב הראשי הקודם וממלא מקומו, בעוד רבי בן ציון היה ונשאר מחשובי רבני העדה אך לא "הרב הראשי", בנו של רבי בן ציון הוא רבי פנחס (השני) שגם הוא המשיך את דרך אביו וכיהן כרב חשוב מרבני העדה, וכאשר הקים לב לבייב את ארגון קונגרס יהודי בוכרה העולמי הוא ביקש ממנו לכהן כרבו של הארגון, בעקבות כך אנשים מקרבתו ניסו לדחוף בכל כוחם שהוא הרב הראשי זאת בעוד רבי יהודה בנו של רבי חזקיה עוד בחיים ומכהן בתפקיד זה, (וכמובן שלאחר פטירתו של רבי יהודה המאמץ צבר עוד תאוצה).

עד כאן על קצה המזלג ממש, (מי שירצה למצוא יותר פירוט על משפחת רבין יוכל למצוא בספר זרח כוכב מיעקב)

בוכארי (שיחהתרומות)

אגב, כחלק מהמאמצים שלהם לכך ניסו אף לדחוק את העובדה שרבי חזקיה כיהן אחרי אביו, וזאת משום שזה יקל עליהם כי זה יחסוך להם את ההסבר (שאין) מדוע מינו את רבי בן ציון ואחריו את רבי פנחס בעוד שבנו של רבי חזקיה עדיין בחיים ומכהן כרב בקרב העדה, אך ב"ה ניסיון זה לא צלח, וזאת מאחר שרבי חזקיה כיהן עוד בבוכארה כרב הראשי

ספרא (שיחהתרומות)

אם כן ניתן לכתוב בערך שרבי פנחס הוא מראשי העדה הבוכארית, ורבו של קונגרס יהודי בוכרה העולמי.

פשוט לקרוא לילד בשמו.

ספרא (שיחהתרומות)

אבל גם רבי יהודה אינו מוגדר "הרב הראשי", מכיון שאין תפקיד כזה רשמית, ויש שנים הטוענים לכתר זה. ניתן לכתוב מרבניה הראשיים של העדה הבוכרית.

בוכארי (שיחהתרומות)

שוב, על אף שאין רשמית תואר כזה בקרב בני העדה היה את הדמות בה הם ראו רבה של העדה, והחשיבו כרבה הראשי של העדה וזה היה רבי יהודה הכהן רבין (השאלה אם רשמית או לא משפיעה רק על המשכורת. בעצם אולי יש לה עוד השפעה - שיכול להיות שיהיו אח"כ אנשים שירצו לטעון לכתר במקומו...)

ספרא (שיחהתרומות)

אבל דבר כזה מצריך הוכחות וראיות, לא מספיק שאתה או מישהו אחר רואים אותו כך,

ברגע שיש הטוענים שמישהו אחר משמש בתפקיד הזה, אתה לא יכול לכתוב עליו כך ללא מקור, וללא אזכור שיש עוד טוענים לכתר.

זה כמו שנכתוב על הגאב"ד של העדה החרדית שהוא "גאב"ד ירושלים" כמו שכותבים עליו בעדה החרדית.

בוכארי (שיחהתרומות)

ראה פה http://actualic.co.il/%D7%A1%D7%A2%D7%A8%D7%94-%D7%91%D7%A7%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%AA-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99-%D7%91%D7%95%D7%9B%D7%A8%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%94%D7%91-%D7%91%D7%A2%D7%A7%D7%91%D7%95%D7%AA/

פה https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALEPH990039552890205171/NLI

פה https://jewishoffice.co.il/Rabanan/?id=1255

איך הוא מוצג,

(אפשר לחפש עוד ובמקורות יותר רציניים, זה מה שמצאתי בחיפוש פשוט בגוגל של המילים רבי יהודה הכהן רבין)

ספרא (שיחהתרומות)

בסדר גמור. תקשר את המקורות לערכו.

בוכארי (שיחהתרומות)

אפשר לקשר על אף שנראה לי שהם לא כ"כ קשורים, אין בהם תוספת ידע או משהו כזה עליו, כל מה שהבאתי אותם זה כי הוא מוזכר בהם וניתן לראות איך מזכירים אותו כ"רבה הראשי של יהדות בוכארה" לא כל מקור בו הוא מוזכר צריך להיות מקושר בגוף הערך, פה יש דף שיחה על נושא זה בדיוק לכן הבאתי אותם, אבל אם תתעקש אתה יכול להוסיף אותם, גם על זה לא אריב, אין בזה שום ויכוח עקרוני

בוכארי (שיחהתרומות)

אפשר בהחלט, (בכל אופן נראה לי עדיף "מרבני העדה הבוכארית ורבו של קונגרס יהודי בוכרה העולמי" במקום "מראשי העדה הבוכארית, ורבו של קונגרס יהודי בוכרה העולמי" אבל לא אריב על זה)

בוכארי (שיחהתרומות)

או "מחשובי רבני", שזה התואר המדוייק ביותר (השאלה רק אם זה ניסוח מספיק מיכלולאי)

ספרא (שיחהתרומות)

"מחשובי" זה ספורלטיב

"מראשי" זה העובדה כפי שאתה מציג אותה.

ספרא הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
בוכארי (שיחהתרומות)
אין נושאים ישנים יותר