לדלג לתוכן

נושא בדף שיחת משתמש:נחומקה/ארכיון זרימה

איפה אתה רואה שיצחקי גמיש ופתוח לדיונים?

9
איכא דאמרי (שיחהתרומות)

תעיין בתרומות שלו ותראה את האובססיביות שלו לכל מה שאני עורך, למשל על הסמינר בק"ס וכן על ר"י פוניבז' ועוד וכן עיין בניסוח שהצעתי ותראה מדוע הוא התנגד לכך (הוא מנסה לסלף ולעוות את דעת הרב פרידמן ולמרות שהוכחתי לו שאינו צודק הוא מתעקש על כך, זה נקרא גמיש?)

נחומקה (שיחהתרומות)

לא באתי חלילה להצדיק מישהו וגם לא להטיף לכם, {רק זה חסר לי להכנס לתוך הסכסוך שלכם...}, זה באמת לא בסדר אם הוא מתנהג איתך ככה אבל שתיכם לא נשארתם חייבים, עליתם על עץ גבוה מידי ואתם עסוקים רוב הזמן במריבות אישיות.

אני אוחז שזה ממש חבל שאתם לא מצליחים לפתור את העסק, טענתי שאני רואה באופן כללי שיצחקי הוא זה שיוזם את הדיונים ומעלה כל הזמן טענות והוכחות {ולפעמים גם הרבה מידי...} ככה שזה נראה שהוא זה שדוחף כל הזמן להתעמת.

לא שיש ענין להתעמת, אבל דעתי האישית היא שיש מה לתקן בערך ולכן אני לא מרוצה מזה שהכל נעצר ונתקע, אני בטוח שאם משהו מהמערכת יהיה מעוניין זה יפתר יפה מאד.

מקווה שהבנת אותי.

איכא דאמרי (שיחהתרומות)

מסכים איתך במאה אחוז. אני מעונין שהערך ישקף את האמת אבל תראה איך איתך בשתי הודעות התקדמנו ועם יצחקי זה תקוע וזה בגלל שהוא מעלה טענות שוב ושוב ולא מקבל את המקורות שאני מביא. ולדעתי הניסוח שהבאתי הוא משקף את האמת בנוגע לליבת הדיון, ולמרות שביקשתי הוא לא התייחס אליו אלא רוצה לגלוש למקומות נוספים.

נחומקה (שיחהתרומות)

תסלח לי, אבל חזרתי עוד פעם על ההתכתבות שלכם מההתחלה, ושמתי לב שאחרי שהעסק התנהל איכשהו בצורה עניינית והצליח להתקדם קצת עד שהגעתם להסכמה על 2 דברים שיש לשנות, פתאום החלטת שאתה לא מוכן להתווכח איתו כי הוא לא מתנהג כמו שצריך (וזה נכון מאד, אבל לא רק עליו..), אח''כ הוא דחק בך לענות על דיון מס' 3 ושם זה נתקע.

נכון שבהתחלה היית מוכן לדון על נקודות ספציפיות אחד אחד וזה מה שעשיתם לאט ובקושי רב ומלווה עם הרבה מלל מיותר, ונכון שזה מבלבל לדון על 8 סעיפים, ונכון שהוא הפר את כללי המכלול, אבל למה לא להתמקד בליבת הדיון ולגמור עם זה קצר ולענין?

אני, אתה, יצחקי וכנראה עוד כמה, משוכנעים שיש מה לשפר בערך הזה, ועכשיו כולנו נפסדים בגלל ההגנה שעוד הודית לו ע''ז.

במצב הנוכחי אני חושב שיצחקי הוא זה שמעוניין לדון (הלוואי שיהיה גם מעוניין לשמור על התנהלות הולמת) ואתה מעוניין לא לדון איתו, הוא מאשים אותך בהתחמקות ואתה מאשים אותו בזה שאתה לא יכול לדון איתו, ובשלב הזה אני אוחז כמוהו שהדיון צריך להמשך ולהתקדם למקום הנכון (אם רק הוא היה תוקף אותך אני מבין, אבל שתיכם לא נשארים חייבים - אז תתמודדו).

נ. ב. אל תראה בי יריב שלך, אין לי עמדה ברורה בלוז של הויכוח שלכם, אדרבה אני משתכנע כל פעם לצד אחר, אבל כן השתכנעתי שהערך זקוק לתיקון יסודי.

איכא דאמרי (שיחהתרומות)

אתה צודק, אני הסכמתי ועדין מסכים שיש מה לתקן, אך תראה בגרסאות הקודמות של הערך ותראה שבמקביל לדיון הוא ערך את הדף כמה וכמה פעמים ולכן הודיתי על ההגנה.

גם לי יש עריכה שאינה במחלוקת (קישורים פנימיים ועוד) שבוטלה בעקבות ההגנה. שים לב שביקשתי ממנו להתנהל בצורה תקינה והוא לא הסכים להתחייב על כך ותראה את תשובתו בדף השיחה שלו שאין לו בעיה שיחסמו אותו וכו', ולפי העריכות הנוספות שלו (עין למשל בעריכותיו בערך הרב פרידמן) נוכחתי כי הוא אינו מעונין לכתוב את האמת אלא לסלף לפי האינטרסים שלו, כמו"כ הוא לא הסביר מה לא בסדר בנוסח שהצעתי אלא רק שהוא אינו מסכים לכך.

איכא דאמרי (שיחהתרומות)

אם היה לך ספק בכוונותיו של יצחקי, ראה את פעילותו האחרונה ותבין שמדובר במשחית סידרתי שלא ניתן להגיע עמו להבנות.

מקוה (שיחהתרומות)

שים לב שאתה מתכתב כאן אם יצחקי עצמו שמנסה לייצר מצג שווא כאילו הוא אדם שונה שתומך בדתו של יצחקי.

איכא דאמרי (שיחהתרומות)

אכן הבחנתי שמדובר בב"ק ואף הזכרתי זאת בהתכתבות בערך, אך לא העליתי בדעתי שמדובר בכזה פיצול אישיות... חשדתי במישהו אחר.

תודה

מבין ומאזין (שיחהתרומות)

.