שיחה:הבעיות הגאומטריות של ימי קדם

האגדה על נפח הקוביה

הפסקה מתחילה במילים "על פי האגדה". אגדה מיתולוגית זו אין לה פסול, אך דרוש ניסוח מעט יותר מסייג. משהו כמו "על פי המיתולוגיה היוונית" וכדו' - לא כתבתי בעצמי כי איני יודע בדיוק את מקור וסוג האגדה אז לא רציתי לכתוב סתם. דוד (שיחה) 22:03, 11 בנובמבר 2017 (IST)

למה אין בזה פסול? זה סיפור שה"אל" ציוה להכפיל את המזבח. איש גלילי • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ח • 06:48, 12 בנובמבר 2017 (IST)

מעשיה עממית כמו כל אגדות המיתולוגיה. רק צריך שזה יהיה ברור שהיא כזו. דוד (שיחה) 12:22, 12 בנובמבר 2017 (IST)

אי אפשר לרבע את העיגול?

נראה שיש בעייה בהגדרה של הבעיות של ימי קדם. אם ההגדרה היא להשתמש בכלים הפשוטים ביותר שיש לנו, אז אפשר להשתמש בחבל אם מותחים אותו ניתן ליצור קוים ישרים לפי הקו שלו וכן אפשר לשרטט מגעגל שרדיוסו הוא אורך החבל. כדי לחצות חבל אין צורך אפילו בבניה יש לאחוז אותו בשתי קצותיו ולחתוך. כנראה הבעיות הם להשתמש בכלים המשמשים לשרטוט מדוייק עם תנאי שאסור למדוד.--יהודה • שיחה • ל' בשבט ה'תשע"ח • 14:05, 15 בפברואר 2018 (IST)

מה דעתך?--יהודה • שיחה • ל' בשבט ה'תשע"ח • 14:05, 15 בפברואר 2018 (IST)

שים לב שהבעיה היא בניית ריבוע השווה בשטחו לעיגול נתון. לא הבנתי איך אתה מציע לבנות את הריבוע. לא רואה בעיה בהגדרת הבעיות. עידו (שיחה) 14:58, 15 בפברואר 2018 (IST)

עידו אם יש לך קו ישר השווה באורכו לפאי אין בעייה עקרונית לבנות. הכלל הוא שאנך המוצב במשולש ישר זוית ומחלק את האלכסון לשני קטעים שונים. האורך שלו הוא מכפלת השורשים של שניהם. ראה גם שיחה:משפט פיתגורס. כעת ידוע איך בונים אנך הפוגע בנקודה נתונה על הקטע (יצירת שני מעגלים שרדיוסם הוא אחד מחלקי הקטע ונפגשים ביניהם, ומתיחת קו מנקודות המפגש ביניהם). וכן איך בונים משולש ישר זוית כשנתון אלכסון (חוצים את האלכסון ואז הופכים אותו לקוטר של מעגל, כל זוית הנשענת על הקוטר היא ישרה). כך אם יש לי קטע שאורכו רדיוס פלוס הרדיוס כפול חצי פאי, אבנה עליו אנך שמגיע לקדקוד משולש ישר זוית ואקבל את מכפלת שורש פאי ברדיוס עליו ניתן לבנות ריבוע ששטחו כשטח העיגול כלומר ריבוע הרדיוס כפול פאי.

כל הבעייה היא בגלל שאי אפשר להעתיק אורך של קו עגול באמצעות סרגל ומחוגה בלבד ולעשותו ישר. לכן הצעתי את השימוש בחבל. אבל השאלה שלי היא על המשפט "כמוצא זמני מחוסר היכולת לפתור בעיות אלה בכלים המצומצמים של הבנייה הגאומטרית (סרגל ומחוגה), המציאו היוונים כלים משוכללים המאפשרים את ביצוע הבנייה הנדרשת." מה צריך להמציא כלים. נראה לי יותר מדוייק לכתוב "כיון שהבעיות הללו לא נפתרות באמצעות הכלים המצומצמים בחנו היונים כלים המאפשרים את ביצוע הבנייה". הרעיון הוא לבדוק הוכחה של השערות ולהשתמש בכלים פשוטים כדי להגדירם כדבר בסיסי שאינו דורש הוכחה.--יהודה • שיחה • א' באדר ה'תשע"ח • 19:09, 15 בפברואר 2018 (IST)