שיחה:תעסוקת חרדים בישראל/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

תרומת החרדים לכלכלה - גבוהה מהנטען

9
נתן טוביאס (שיחהתרומות)

הוספתי בחלק ה"רקע" את השורה הבאה:

עם זאת, יש הטוענים כי תרומת החברה החרדית לכלכלה הישראלית גבוהה בשיעור ניכר מהתפיסה הרווחת וכן שהנטל שלה על קופת המדינה נמוך מהמקובל.[1]

נימקתי את התוספת בכך שאני חושב שבערך שמנוסח באופן חד-צדדי ומאריך בפרטים שוליים ומיותרים כדי להוכיח את האקסיומה הרווחת שהחרדים 'סוחטים' את המדינה ולא מחזירים לה תמורה הולמת - חשוב מאוד לתת לפחות כמה שורות להבאת הדעה הנגדית של הצד המותקף נשוא הערך. המידע מבוסס על כתבה מצוינת שמציגה נתונים ומספרים יבשים שנאספו ממקורות מידע מוסמכים ורשמיים; הסיבה שהם פחות מוכרים היא משום שהם מלמדים על מציאות 'שונה' במעט מזו המצויה במיינסטרים התקשורתי והאקדמי שוטם החרדים.

משתמש:שמש מרפא שיחזר את עריכתי בנימוק: "לא הבנתי מה ההנגדה כאן בפרק שבסה"כ מפרט את העובדות ההיסטוריות, ומי הם בדיוק ה"טוענים"".

ובכן, לא האשמתי את 'המכלול' בניסיון להשמיץ ולהשחיר את הציבור החרדי חלילה, אלא ציינתי את העובדה שהערך שיובא מ'ויקיפדיה' מוטה ומציג את התפיסה הרווחת בחברה הישראלית הכללית שמושפעת מהמיינסטרים התקשורתי-אקדמי. קורא הערך עלול להתרשם שהיקף הקצבאות והמענקים לחרדים רחב משמעותית למול היקף התעסוקה במגזר החרדי. בהקשר זה חשבתי שמן הראוי לציין את העובדות שהוספתי. ותודה למשתמש:שמש מרפא על עבודתו המסורה.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

ייתכן שהערך מוטה, אך לא הבנתי מה מטרת התוספת הזו ולמה זה מקומה, וגם לא הבנתי מה מוסיף הקישור הזה ולמה הוא בא לתת אסמכתא.

נתן טוביאס (שיחהתרומות)

מטרת התוספת לאזן את המסר שמשתקף מתוך הערך. הקישור מוביל לכתבה המגובה במספרים ונתונים שמוכיחים את המסר הנגדי - החרדים תורמים יותר מהמקובל ומקבלים פחות מהמקובל.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

היא מגובה בנתונים, אבל ניתנה לה פרשנות של כותב שאינו מומחה לכלכלה, וחלקה הגדול לא עניינית ולא נכונה.

באופן כללי, הערך אינו עוסק ב"נטל" הכלכלי של החרדים על המדינה, אלא בתעסוקת חרדים, ונא להשאיר אותו ממוקד.

איש שחושב מעבר (שיחהתרומות)

ברור שנתן טוביאס צודק, כי בין השורות נשמע שהציבור החרדי נסמך על המדינה (בעיקר האברכים אבל הם מוכללים עם כולם)

אבל גם ברור ששמש מרפא צודק, כי ברקע זה לא קשור

נתן טוביאס (שיחהתרומות)

אין לי שום בעיה אם ישלבו את זה במקום אחר בערך. אני לא מצאתי מקום מתאים יותר.

המבקר (שיחהתרומות)

לא מצליח שם - בורח לפה...

נתן טוביאס (שיחהתרומות)

ברור. בכל זאת די ברור שהמכלול מוטה נגד חרדים פחות מויקיפדיה.

מוטי (שיחהתרומות)

המבקר כללי התנהגות קיימים גם במכלול...

אין נושאים ישנים יותר