שיחת טיוטה:אין עצם מסתיר על עצמו
מראה
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת ספרא בנושא טיוטה
טיוטה
ספרא האם זה שהערך הועבר ממרחב הערכים לדפי טיוטה (מעבר להצבת תבנית שכתוב) אומר שאין מקום במכלול לערכים העוסקים בתורת חב"ד?--הנחה • שיחה • ז' באדר ה'תשפ"א • 13:17, 19 בפברואר 2021 (IST)
- לא. שהערכים אמורים להיות כתובים באופן שכולם יכולים להבין אותם. ערכים הכתובים בשפה חב"דית אין מקומם במכלול. מלבד זאת שלהערכתי, גם הכותבים לא הבינו מה הם כותבים... ספרא - שיחה 13:35, 19 בפברואר 2021 (IST)
- מקבל את הטענה שהערך לא כתוב בסגנון הכללי של המכלול ויש לתקנו ולשכתבו (שאלתי כי פשוט ערכים אחרים - שיובאו מחבדפדיה - הרבה פחות מבוססים לא זכו לצאת לטיוטה).
- לגבי הטענה שהערך אמור להיות מובן לכולם, אני באמת מתפלא אתם באמת סבורים שכל הערכים בקטגוריות השונות (כמו בפילוסופיה חשבון אינפיניטסימלי אלגברה לינארית ועוד ועוד) מובנות לכולם? כל נושא בכל תחום דורש הכרה של מושגי יסוד, מונחים ומשפטים בסיסיים בכדי להבין אותם. הם קיימים במכלול מתוך הבנה שמי שמתעניין בתחום ישקיע מזמנו ויקרא גם את מושגי היסוד, מה אם כן נגרעו כוחם של ערכים בתחום הפילוסופיה היהודית או הקבלית או החסידית ששם ישנה דרישה של הבנה לכל דרדקי?? ושהוא יבין אותם מיד על המשפט הראשון?
- מזכירה לי טענה של אחד הילדים בחבדפדיה שגם מי שכתב את הערך מערכות מספרים לא הבין אותה... הואא קרא את הערך, לא הבין את המושגים, החליט שהם לא מובנים כלל, ולא העלה בדעתו שיש מי שמבין ויודע...
--הנחה • שיחה • ז' באדר ה'תשפ"א • 13:51, 19 בפברואר 2021 (IST)
- היו באמת כאלו שרצו למחוק לגמרי את הערכים שיובאו משם. כל הערכים שכתבת הם תחומים שלמים, הבנויים בשיטת הפירמידה (חוץ מערכים מסויימים במתמטיקה שצריך להיות בקי בתחום, ועדיין, הם כתובים בעברית.) כאן, צריך קודם כל להפנים שתורת חב"ד אינה עומדת בפני עצמה, אלא תלויה בשאר ערכי תורת הקבלה, וחסר לנו הבסיס של תורת הקבלה (לא רק לפי שיטת חב"ד), לכן כשהולכים לכתבו ערך על מושג קבלי-חב"די, צריך קודם כל לדאוג שהערכים הבסיסיים יותר נכתבו, למשל "עצמות", ושהם יקיפו את כל הדעות בנושא, ורק אחר כך לכתוב על פיהם את הערכים המורחבים בעניינים אלו.
הבדל נוסף יש בין ערכי מתמטיקה לערכי קבלה, ששם יש כמה וכמה דוקטורים בנושא שהם כתבו את הערכים והם גם עברו עליהם בעין בוחנת מקצועית, כך שהם יחסית אמינים. בשונה מכך, בערכי קבלה אין כאן מומחים בתחום, ואין שום ביקורת ושיתופיות הנחוצים כל כך לאנציקלופדיה כזו, כמו שאין ביקורת כזו בחב"דפדיה, לכן צריך יותר להיזהר ביצירת ערכים כאלו.
דעתי האישית, הנגזרת מהטיעון הקודם, שעלינו לדאוג קודם כל שיהיו כאן רק הערכים הבסיסיים ממש בנושא, והם יקיפו את כל הנושא. עם השאר נמתין לשיתופי פעולה עם אישים מומחים שיבקרו את הנכתב. ספרא - שיחה 14:28, 19 בפברואר 2021 (IST)
- היו באמת כאלו שרצו למחוק לגמרי את הערכים שיובאו משם. כל הערכים שכתבת הם תחומים שלמים, הבנויים בשיטת הפירמידה (חוץ מערכים מסויימים במתמטיקה שצריך להיות בקי בתחום, ועדיין, הם כתובים בעברית.) כאן, צריך קודם כל להפנים שתורת חב"ד אינה עומדת בפני עצמה, אלא תלויה בשאר ערכי תורת הקבלה, וחסר לנו הבסיס של תורת הקבלה (לא רק לפי שיטת חב"ד), לכן כשהולכים לכתבו ערך על מושג קבלי-חב"די, צריך קודם כל לדאוג שהערכים הבסיסיים יותר נכתבו, למשל "עצמות", ושהם יקיפו את כל הדעות בנושא, ורק אחר כך לכתוב על פיהם את הערכים המורחבים בעניינים אלו.