חסמתי אותך לשעתיים בגלל ההתנהגות וההתבטאויות שלך כלפי אחרים. בעיקר כעת סביב המחלוקת בקשר לרבי משה מרדכי בידרמן. מותר להתווכח אולם לעולם אין להתייחס לגופו של עורך. שים לב לכך גם להבא.
נושא בדף שיחת משתמש:משה מ/ארכיון זרימה
מצידי תחסום לצמיתות. לא מרגש..
נקעה נפשי מכל יפי-הנפש למיניהם, שכאשר אני כותב איזה חצי מילה - כבר נעמדים על רגליהם האחוריות כאילו התרחש כאן אסון. מה קרה? מה כבר כתבתי? [וככלל, כשכותבים כך נגדי הכל בסדר].
אגב, יצא לך פעם להתווכח עם קנאי? האם מדובר באנשים שמחפשים את האמת, או שרק מחפשים לעוות את המציאות? אתה יודע היטב את התשובה. זה דרכם כסל למו כבר מאה שנה.
משכך, הויכוחים איתם מגיעים אוטומטית יחד עם חוסר סובלנות.
מקוה אבקש שתמחוק את הסיכום שלו. פוגעני ולא נכון.
מקוה, עליך לא הייתי מאמין שתעסוק בסתימת פיות [כוונתי על מחיקת הסיכום לנושא הקודם].
מעניין מה עובר עליך..
אחרי שהשתלחת באפרון, בתקציר כלשהוא, נחסמת לשבוע. בהצלחה.
תחסום בכיף, ואם אתה רוצה - תרגיש עם זה הכי טוב שיש
אני לא חוזר בי ממילה אחת שכתבתי עליו, ומצידי הייתי כותב עליו הרבה יותר גרוע. ההתחסדות הצדקנית שלו עטופה בהרבה פעולות לא טובות [אולי כוונתו רצויה, אולי, אך האופן בו הוא עושה זאת רחוקה מאד מלהיות בסדר. אסביר בקצרצרה: בדף השיחה של ר' משה מרדכי מלעלוב התווכחתי עם קנאים שסימנו את המטרה וכעת מנסים לקושש ראיות בפלפולי סרק והבל כדרכם. אוטומטית כתבתי בסרקזם. לא עקצתי באופן אישי, רק כתבתי בציניות. נניח שלהוד מעלת אפרון זה לא מוצא חן. אז מה צריך לעשות במקרה כזה? לפנות אלי בדף השיחה או באישי, ולהסביר בצורה יפה שלדעתו זה קצת צורם (או עדיף מילה עדינה אחרת), ושעדיף שאתנסח באופן אחר. טוב, עד כאן נשמע סביר (הייתי אפי' אומר שעדיף לכתוב זאת בפרטי - במייל, כדי לא לבייש ברבים). אבל מה עושה אפרון הזה? דורש בתקיפות בפני כולם ובטון קשוח ומתנשא: אני דורש להפסיק עם זה תיכף ומיד, ואם לא - - - (וכאן בא האיום התורן). תגיד לי, זה דרך זה? כך מתנהגים? וכי אם כתבתי קצת בציניות כבר צריכים לגרום לי שיימינג ברבים?! וזו לא פעם ראשונה בה הוא נוקט בדרך וולגרית ומשתלחת זו. נימת הפנייה שלו - לא רק שאינה עושה חשק לחדול, אלא רק מגרה להמשיך עוד.
זאת ועוד: כשמר אפרון ראה שאינני 'שם' עליו, אז במקום לנסות להידבר איתי בדף השיחה בדרכי נועם ובדרך כבוד, נראה שברוב גאוותו לא מתאים לו לדבר איתי בצורה נעימה, אלא הוא מכנס קואליציה מאחורי גבי (כנראה בקבוצת המייל או ה'צאט) ומספר לכולם עד כמה אני גרוע ונוראי וכו' ושיחסמו אותי מיידית, ואמנם מיד "כולם נקבצו באו לך" וממהרים במרוצה לחסום אותי מיידית, כאילו הייתי האִיום של המכלול. אז תגידו לי, זה דרך זה? זה "דרך רשעים" הנוגד את ערכי האנושיות והמסוריות הבסיסיים ביותר. אז בוז ענק!]
רק רציתי להבהיר לך, אם אתה מתכוין גם אלי, לא נראה לי כי אני נקרא "קנאי", אני בדרך אגב כלל לא קנאי כפי שאתה חושב, אני לא אומר לך אם אני הולך לבחירות או לא. אבל אם אתה חושב שאני הוא הקנאי שאתה רואה בהפגנות של הרחוב ואלו שמתווכחים, טעות היא בעיניך. בסה"כ אני אוהב להעמיד דברים על דיוקם. אף פעם לא ניסתי לעשות מישהו קנאי, בסה"כ אני מציין את כל העובדות כפי שהן. בדיוק רב.
נ. ב. אין צורך להגיב. זה רק להבהרת הדברים.
רק למען התיעוד: לאחר ניסוחים מאוד לא נעימים של משה מ שחזרו על עצמם ביקשתי ממנו בעדינות פעם ראשונה לעדן את ניסוחיו, לאחר שהרב משה מ המשיך שוב כמה פעמים בזלזול הלא נעים ביקשתי ממנו שוב בעדינות פעם שניה לחדול מכך, לאחר שההתבטאויות רק החמירו וכדבריו הוא "לא שם עלי" לא נותר לי לבקש את חסימתו, החסימה הייתה מוצדקת לגמרי אחרי אינספור התבטאויות מאוד מאוד לא נעימות בדך השיחה הזה, וגרוע מכך מדף שיחה זה.
הכללים הם ממש ברורים בעניין, ואני לא רואה שום צורך להתנצל על בקשת חסימה למשתמש שמדבר בצורה מאוד לא נעימה למשתמשים אחרים, ולאחר כמה אזהרות ממנטר ממשיך ואף מחמיר את תגובותיו.
מדובר במשתמש שתורם הרבה למכלול, ומאידך גיסא הוזהר בעבר יותר מפעם אחת מצורת הניסוח הלא סבירה שלו, חבל שהגענו לכאן.
אין לי שום צורך בגיבוש קואליציות נגדו כי אני לא נגדו, אני רק ביקשתי מהמפעילים שיטפלו בהתנהגות הלא סבירה שלו. (וכן, עשיתי את זה בדף השיחה הרלוונטי ובכל מקום בו ראיתי לנכון לעשות את זה, מצחיק שמשתמש מתלונן על שיימינג ומד שני מתלונן על דברים הנעשים כביכול "מאחורי הגב", כמו שמוזר להתלונן על כך שאני מבייש אותו בזמן שהוא מניסוחיו החדים מבייש את עצמו שוב ושוב)
אני מאמין שיש סיבה טובה לזה שאתה כועס וכאוב. אבל המכלול הוא לא המקום להוציא את זה. אם לא הבנת זאת עדיין, אני מציע לך להבין זאת מהר, בשביל שההסבר לא יכאב עוד יותר.
נ.ב. אם תנצל את דף השיחה שלך לגידופים נוספים איאלץ לחסום אותך גם מדף השיחה.
סליחה על ההתערבות. לדעתי מה שהיה היה. עכשיו תן להוציא קיטור בלי להגיב. (קוראים לזה "הכלה"...) אולי עדיף גם להפעיל הגנה על הדף רבי משה מרדכי בידרמן וחסל. ויכוחים בין מתנגדי הבחירות למצביעים תמיד ייראו כך.