שיחה:רבי שמעון בן צמח דוראן

תשב"ץ בתקופת הראשונים

בקשר לעריכה זו, ביטלתי את עריכתך, אאל"ט התשב"ץ ובנו הרשב"ש הם אחרוני הראשונים והם ממש גבוליים, לא נראה לי נכון לכתוב שהוא חי בתקופת הראשונים (אאל"ט באשכנז כבר זה לא הייתה תקופת הראשונים) אפר (שיחה) 23:29, 30 באוגוסט 2025 (IDT)

אתה מתבלבל. התרוה"ד נפטר כעשרים שנה אחרי התשב"ץ. מקוה • שיחה • ז' באלול ה'תשפ"ה 09:20 (IDT)

@מקוה, צודק נראה שהרשב"ש היה אחריו (ראיתי בויקישיבה שלדעתם האברבנאל היה גם ראשון, לא נראה לי שמקובל לראות בו ראשון אבל קשה לשפוט את זה כשאין נפק"מ למעשה,)
בכל מקרה לגוף הטענה, לדעתי לא נכון לכתוב על שעת הדמדומים של הראשונים ש"חי בתקופת הראשונים" כשאנחנו מדברים על הסוף שבסוף, מקסימום לציין את זה שהוא עצמו נחשב מהראשונים.
מעניין מה המקור לטעות שלי, אולי @ספרא או @שמש מרפא יוכלו לעזור (זכור לי שהיה על זה דיון במכלול איפשהו מתישהו) אפר (שיחה) 14:31, 31 באוגוסט 2025 (IDT)

נדמה לי שמקובל לראות בגירוש ספרד סוף תקופת הראשונים (בכ"א לגבי ראשוני ספרד), כשהתשב"ץ נפטר כ-50 שנה לפני כן. מקוה • שיחה • ז' באלול ה'תשפ"ה 14:53 (IDT)

מקוה גם לפי מה שאני כתבתי בנו של התשב"ץ (הרשב"ש) נחשב כראשון, אני לא בטוח שהיה עוד פוסקים או ראשונים משמעותיים אח"כ. אפר (שיחה) 14:56, 31 באוגוסט 2025 (IDT)

זה בעיקר רלבנטי למהר"י אבוהב (היה ממגורשי ספרד) ומהרי"ק (שאכן הרבה רואים בו אחרון) מקוה • שיחה • ז' באלול ה'תשפ"ה 15:06 (IDT)

מקוה אני לא בטוח שזה משנה הרבה לגבי הגדרת התקופה כ"תקופת הראשונים", השאלה היא האם נכון לכנות את התקופה כ"חי בתקופת הראשונים" כשהוא ובנו הם למעשה ממסיימי התקופה, או לפחות מהסמנים האחרונים שלה, אולי נכון היה לכתוב "בשלהי תקופת הראשונים". אפר (שיחה) 15:15, 31 באוגוסט 2025 (IDT)

אין לי ממש התנגדות עקרונית לניסוח בשלהי תקופת הראשונים, אבל טכנית זאת לא תקופה מוגדרת, ולכן לא כ"כ נכון להשתמש בה לדעתי. הייתי מעדיף "מן הראשונים" כמו אצל הריב"ש (שהיה הרב באלג'יר לפניו וראה בו יותר בר פלוגתא מאשר תלמיד). מקוה • שיחה • ח' באלול ה'תשפ"ה 10:34 (IDT)

התקופה לא מוגדרת אבל ה"שלהי שלה" ברור... בכל מקרה אני רואה שאין לנו ויכוח על כך ש"מן הראשונים" זה הגדרה טובה לכל הדעות. אפר (שיחה) 14:21, 1 בספטמבר 2025 (IDT)

מוסכם. מקוה • שיחה • ח' באלול ה'תשפ"ה 14:28 (IDT) 14:28, 1 בספטמבר 2025 (IDT)