שיחת טיוטה:מערכות התראה (נגד מעצרי עריקים)

דיון חשיבות מקדים

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ בהמשך לדיון כאן מכיון שהציבור ממילא דן אז נשמח לשמוע דעה מקדימה לפני שמתחילים לעבוד על הערך
נ.ב. לגבי שם הערך ניתן לנהל דיון נפרד אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 20:37, 7 ביוני 2026 (IDT)

בעד חזק ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:45, 7 ביוני 2026 (IDT)

שכחתי לציין שאני בעד אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 20:51, 7 ביוני 2026 (IDT)

בעד (בתזכורתו של @אמר רבא)... מגשר (שיחה) 23:17, 7 ביוני 2026 (IDT)

נגד היחיד שזכאי לערך זה צבע שחור, כל השאר בפסקה בערך עליו שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:18, 7 ביוני 2026 (IDT)

נראה שהערך זוכה לתמיכת הרב, בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:19, 7 ביוני 2026 (IDT)

בעד ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • 23:34, 7 ביוני 2026 (IDT)

@אלינדב אתה יכול להתחיל לעבוד על הערך יש רב , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:36, 7 ביוני 2026 (IDT)

מצטרף לדברי @שבלי הלקט, המעמיק (שיחה) 13:17, 9 ביוני 2026 (IDT)

שם

@אמר רבא השם של הטיוטה רחוק מלהיות מדוייק. זה לא רק עריקים אלא גם משתמטים. ולא משמע מהשם שזה רק כשמדובר בחרדים. אני מציע: מערכות התראה מפני מעצר חרדים חייבי גיוס. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:43, 7 ביוני 2026 (IDT)

אני בעד השינוי אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 20:44, 7 ביוני 2026 (IDT)

שם ארוך מדי ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:44, 7 ביוני 2026 (IDT)

ממליץ לקרוא את מכ:מתן שם לערך לפני שממשיכים. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:46, 7 ביוני 2026 (IDT)

במחשבה שנייה אתם צודקים ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:51, 7 ביוני 2026 (IDT)

שיניתי לטיוטה:מערכות התראה מפני מעצר חייבי-גיוס חרדיים ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:52, 7 ביוני 2026 (IDT)

ובמקום לדבר נא לשפר את הערך ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:53, 7 ביוני 2026 (IDT)

אדוני, לא היית צריך ליצור טיוטה חדשה. זה סתם מספים. תבקש העברה כמו בן אדם. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 20:54, 7 ביוני 2026 (IDT)

מה נסגר? למאי צודק אפשר לבקש העברה לא צריך לרוץ וליצור דף חדש שמע לי בקש מחיקה של הדף ההוא ותבקש כאן עזרה ממי שאתה רוצה אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 20:58, 7 ביוני 2026 (IDT)

זאת רק טיוטה, השם כרגע לא חשוב. הדיון פה יתפתח במקביל להתפתחות הערך, בזמן ההעברה למרחב הראשי נשנה את השם הכל לטובה (שיחה) 20:59, 7 ביוני 2026 (IDT)

נא לגמור עם הברברת ולהתחיל לעזור ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 21:02, 7 ביוני 2026 (IDT)

@שבלי הלקט אשמח שתעזור ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 21:10, 7 ביוני 2026 (IDT)

@הכל לטובה אשמח שתטפל בדפים טיוטה:מערכות התראה מפני מעצר חייבי-גיוס חרדיים, טיוטה:מערכות התראה מפני מעצרי חיילי גיוס חרדים ומערכות התראה מפני מעצרי חיילי גיוס חרדים שיצר ידידינו. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:07, 7 ביוני 2026 (IDT)

אני לא מתכוון לערוך את הטיוטות כרגע. את הדף שנוצר במרחב העברתי למרחב משתמש, אפשר לבקש מהמפעילים למחוק את כל הדפים. הכל לטובה (שיחה) 22:26, 7 ביוני 2026 (IDT)

שורה תחתונה לא הצלחתי להבין מהו הדף שעומד במרחב - "מערכות התראה מפני מעצר חיילי גיוס חרדים"? האם דינו לטיוטה ואין ענין לעבוד עליו לע"ע או שמא הוסכם דינו? מגשר (שיחה) 22:31, 7 ביוני 2026 (IDT)

אגב: לכאורה טעות בשם הדף. "חיילי גיוס חרדים" ולא "חייבי גיוס חרדים". לתשומת לב @אמר רבא22:32, 7 ביוני 2026 (IDT) מגשר (שיחה) 22:32, 7 ביוני 2026 (IDT)

@אמר רבא, ראיתי כעת שהדף נמחק. האם יש דרך לשמור את העריכות שביצעתי בו? יש בו את העדכון מהיום - מכתב היועמשי"ת, ועוד שני קישורים נחוצים מגשר (שיחה) 22:35, 7 ביוני 2026 (IDT)

@מגשר אם אני מבין נכון אתה יצרת את הדף הזה במרחב אחרי שהעברתי אותו למרחב המשתמש של אמר רבא? או שערכת אותו באותו זמן ולכן זה שמר את זה שוב?
עכ"פ, לא לערוך ערכים לא בשלים במרחב הראשי, תעבדו על הערך הנוכחי ותבקשו מחיקה על כל שאר הדפים הכל לטובה (שיחה) 22:35, 7 ביוני 2026 (IDT)

לא אני יצרתי את הדף, אבל אכן ערכתי באותו זמן ושו"ר את דף השיחה. יש דרך להעביר את העריכות או שאערוך מחדש? 22:36, 7 ביוני 2026 (IDT) מגשר (שיחה) 22:36, 7 ביוני 2026 (IDT)

הדף עבר למרחב המשתמש שלך הכל לטובה (שיחה) 22:37, 7 ביוני 2026 (IDT)

@למאי נ"מ למה עריקים זה לא מדויק? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:33, 7 ביוני 2026 (IDT)

כי זה גם נגד משתמטים. ההגדה המדויקת ביותר זה "חייבי גיוס". למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:55, 7 ביוני 2026 (IDT)

@מגשר מה זה "חיילי גיוס"? מעולם לא שמעתי על מושג כזה. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:58, 7 ביוני 2026 (IDT)

גם אני, וזה מה שכתבתי... אולי צריכים לקרוא מחדש, כי באמת לשוני קצת הופכת את סדר היוצרות (התייחסתי לטעות ולא לתיקון)... 23:00, 7 ביוני 2026 (IDT) מגשר (שיחה) 23:00, 7 ביוני 2026 (IDT)

לא הבנתי, מה ההבדל בין משתמטים לעריקים? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:11, 7 ביוני 2026 (IDT)

ההבל הינו חוקי אך בציבור לא מיחסים להבדל, בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:12, 7 ביוני 2026 (IDT)

כלומר, מהו ההבדל? מ"מ "משתמטים" לא נשמע לי טוב בכלל, אפילו אם זה הנוסח הכתוב בחוקי המדינה שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:13, 7 ביוני 2026 (IDT)

לכן אני מציע את הנוסח הכוללני "חייבי גיוס". למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:14, 7 ביוני 2026 (IDT)

אכן, נשמע יותר טוב. אך כפי שכתבתי למטה אני נגד הערך, ובעד כתיבת ערך על צבע שחור בלבד שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:15, 7 ביוני 2026 (IDT)

ההבדל: משתמט זה מישהו שמשתמט מלשרת, עריק זה חייל שערק מהצבא. 2 דברים שונים. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:15, 7 ביוני 2026 (IDT)

קודם נעביר את הערך למרחב הערכים ואז נעשה דיון לשינוי שם, אוקיי?, בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:15, 7 ביוני 2026 (IDT)

קודם כל נדון אם בכלל צריך להיות כזה ערך שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:16, 7 ביוני 2026 (IDT)

1. בכל זאת הציבור קורא לשניהים או עריקים או משתמטים

2. אשמח שתצביעו בדיון חשיבות

3. 23:16, 7 ביוני 2026 (IDT) , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:16, 7 ביוני 2026 (IDT)

לסיכום

ההחלטה כרגע הינה להשאיר את השם הנוכחי כל שאר הדפים ימחקו ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:45, 7 ביוני 2026 (IDT)

לא קראתי את כל הדיונים, אך אני נגד היחיד מבין הקווים שזכאי לערך הוא צבע שחור, אף אחד לא בולט כמוהו, ואין ענין לכתוב על השאר שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:48, 7 ביוני 2026 (IDT)

אז תצביע בדיון חשיבות ,בברכה אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:50, 7 ביוני 2026 (IDT)

משהו משובש בחתימה שלך שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:52, 7 ביוני 2026 (IDT)

עכשיו טוב יותר?, בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 22:55, 7 ביוני 2026 (IDT)

@אמר רבא מצטער, התכוונתי לעזור... ערכתי בנוסף גם תקלדות. מעניין אותי מה לא מצא חן בעיניך מגשר (שיחה) 23:03, 7 ביוני 2026 (IDT)

ביטול הפיסקה על החוטפים הגיעו , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:07, 7 ביוני 2026 (IDT)

הבנתי. רק אולי כדאי לשים לב לקוים נוספים שהופיעו בטיוטה הקודמת, וכן לציין את התאריך (נכון ל--) אחרת ודאי יפסלו את העריכה על מספר המנויים. כמו כן יש תקלדות מינוריות, כמו 'אם' במקום 'עם'. בברכה מגשר (שיחה) 23:10, 7 ביוני 2026 (IDT)

אז תתקן אותם אבל תשאיר את הערך על החוטפים הגיעו , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:11, 7 ביוני 2026 (IDT)

כמו כן הכותרת של 'החוטפים הגיעו' מסומנת בתור כותרת ראשית. בכוונה? מגשר (שיחה) 23:12, 7 ביוני 2026 (IDT)

כן (תודה על העריכות, אשמח עם תוכל להצביע בדיון חשיבות למעלה) , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:14, 7 ביוני 2026 (IDT)

לא, תיקנתי , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 23:18, 7 ביוני 2026 (IDT)

כנ"ל 'קישורים חיצוניים'. לענ"ד כדאי לעבור על הכל עוד פעם ולצופף שורות, משאיר לך כהבנתך. מגשר (שיחה) 23:28, 7 ביוני 2026 (IDT)

החוטפים הגיעו

בקשר לעריכה זו, אתה בטוח שהחוטפים הגיעו קשור לעזרם ומגינם? זה לא ענתיקה מראשית המח' בציבור הליטאי? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:56, 7 ביוני 2026 (IDT)

חד משמעית, הקו מנוהל על ידי הרב יהודה בלוי יו"ר עזרם ומגינם, וניתן להתחבר אליו גם באמצעות מס' הטלפון הכללי של עזרם ומגינם (אגב, המחלוקת לכשעצמה היא אכן ענתיקה, וידוע לי מכלי ראשון שהגרמ"ה הירש מפנה בעצמו לעזרם ומגינם) מגשר (שיחה) 22:58, 7 ביוני 2026 (IDT)

אבל עזרם ומגינם זה ארגון של הציבור הליטאי הכללי, לא? והחוטפים הגיעו זה עוד משנת תשע"ג שעצרו רק את העצניקים שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:12, 7 ביוני 2026 (IDT)

צודק, במחילה, יישר כח שהערת לי. החלפתי בין 'עם קדוש' ל'עזרם ומגינם'. הגיל עושה את שלו... מגשר (שיחה) 23:15, 7 ביוני 2026 (IDT)

מה זה עם קדוש? מה שכיום של הרצ"פניקים? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:17, 7 ביוני 2026 (IDT)

בדיוק. מכל מקום הדיון לא רלוונטי כ"כ כי אין לי כבר כח לשחזר את העריכה... מגשר (שיחה) 23:18, 7 ביוני 2026 (IDT)

אבל עדיין, למרות שזו הזעקה ששומעים בקו, זה לא השם הרשמי של הקו ולכן זה לא צריך להיות השם של כותר המשנה. אולי עם קדוש ובסוגריים החוטפים הגיעו. אלי6770 23:55, 7 ביוני 2026 (IDT)

יש שתי החוטפים הגיעו , אחד של הרצ"פניקים ואחד של העצניקים, והשני באמת הוקם כבר לפני 13 שנים וזה שייך כלפי פנים הקהילה , והראשון הוקם כלפני חצי שנה-שנה ע"י הרב יהודה בלוי נאמן ביתו של הרב צבי פרידמן, לכלל הציבור החרדי כתשובה למערכת צבע שחור שמנוהל ע"י ארגון נותנים גב שהוקם ע"י הרב אשר דויטש זצ"ל ר"ה של פונוי'ז

חד משמעית עזרם המגינם אין שום קשר להרב יהודה בלוי והוא אינו יו"ר ( הק"ו החוטפים הגיעו פחות מדייק ובודק מקרי הסגרה ואני באופן אישי יצאתי לקריאה של הנ"ל ובסוף יתברר שהיה רק חשש למשטרה צבאית) שמול (שיחה) 02:37, 8 ביוני 2026 (IDT)

לעזרם ומגינם יש קו משלהם יש צבע שחור של ארגון נותנים גב שמזוהה עם הקבוצה של ר"א דויטש ויש החוטפים הגיעו שזה של ארגון עם קדוש המזוהה עם הקבוצה של ר"צ פרידמן אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 16:37, 8 ביוני 2026 (IDT)

לידיעתך החוטפים הגיעו הם כרגע עברו במספר המנויים את צבע שחור אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 16:35, 8 ביוני 2026 (IDT)

זה מה שכתוב בערך (אז אל תגיד סתם) , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 16:49, 8 ביוני 2026 (IDT)

תשתה כוס מים קרים ותירגע. עכשיו לגופו של ענין נכון להבוקר החוטפים הגיעו יש להם מעל 100,000 מנויים כאשר החוטפים הגיעו יש להם כ98,000 מנויים אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 16:54, 8 ביוני 2026 (IDT)

צבע שחור 98,255
החוטפים הגיעו 101,065 אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו ~ 17:11, 8 ביוני 2026 (IDT)

100,00 כבר היה להם אתמול (אולי כדאי לעגל מספרים כי כל שניה יש עוד רשומים) , בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 17:15, 8 ביוני 2026 (IDT)

יש לך אולי דרך לברר כמה רשומים באתר של צבע שחור?, בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות כ"ג בסיוון ה'תשפ"ו 17:15, 8 ביוני 2026 (IDT)

אתר של צבע שחור אינו קשור ישירות למערכת של צבע שחור שמול (שיחה) 21:46, 8 ביוני 2026 (IDT)

דרך המספר של צבע שחור שלוחה 7 שמול (שיחה) 21:43, 8 ביוני 2026 (IDT)

צודק שמול (שיחה) 21:47, 8 ביוני 2026 (IDT)