לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב שאול אלתר/ארכיון 1

בעניין השחזור והמחיקה והשחזור בציון "מעמדו"

29
הסיכום נערך בפעם האחרונה על־ידי מקוה 11:40, 17 באוגוסט 2020 לפני 5 שנים

שימו לב שינוי של הסיכום יביא לחסימה ללא אזהרה נוספת. מקוהשיחה • כ"ז באב ה'תש"ף 11:40 (IDT)

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

הגרסה שבמעמדו עברה שינויים על ידי ושוחזרה על ידי מאזין אחר, עיינו בבקשה בשינויים ותגידו מה דעתכם.

ספרא (שיחהתרומות)

אם תוכל להטריח עצמך ולכתוב מה הם השינויים שברצונך לבצע, ומדוע.

יועיל מאוד לדיון.

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

זה העריכה שאני מבקש לעשות בתחילת הקטע של "מעמדו":

"בעבר היה נמנה על קהילת חסידי גור, והיה ראש ישיבת שפת אמת עד לסגירת הישיבה. בשמחת תורה בשנת תש"פ החליט לעוזב את החסידות לטובת קהילה עצמאית.

עקב הצעד שעשה בשנת תש"פ סיננו את כל תלמידיו ממוסדות חסידי גור, עקב רצונם לנהוג בדרך אחרת מזו המסורה בחסידות דורות רבים

בקהילתו נקרא "ראש הישיבה" על שם ישיבתו שעמד בראשה בעבר, ושכך גם כונה בחסידות גור עד לעזיבתו."

ולהוריד את השורה הזאת:

תומכיו כונו בחסידות בכינויי גנאי[3], והממסד הצר את צעדיהם[דרושה הבהרה][דרוש מקור]. בשנת תש"פ סולקו כל תלמידי הרב אלתר ממוסדות גור.

דוב פרח (שיחהתרומות)

למה אתה רוצה לעשות זאת

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

כי מה אפשר לעשות שזה המציאות.

וזה שתומכיו כונו בחסידות בכינויי גנאי גם לא נראה לי מקומו קשור למכלול, ואין קשר בזה למעמדו

א בוחער (שיחהתרומות)

לטובצ קהילה עצמאית לא כ"כ מדויק

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

מדוע?

א בוחער (שיחהתרומות)

כל תלמידי הרב אלתר והיו שקיבלו בחזרה...

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

א בוחער לידיעתך גם כאלה שבקהילתו אי אפשר לכנות אותם ממש כתלמידיו וד"ל

פרנוסה (שיחהתרומות)

צריך למחוק את המשפט הנ"ל כי תומכיו כונו, זה לא נכון, זה היה כמה ילדים, אפשר לכתוב שהיו מקרים בהם כונו תומכיו בכינויי גנאי, לא כפי שזה עכשיו שמשמע שזה היה על בסיס קבע.

והמססד הצר את צעדיהם זה כבר חודשיים צריך הבהרה ומקור, וגם את זה צריך למחוק.

דוב פרח (שיחהתרומות)

מה אתה מתכחש לעובדות שקיימות ברחוב

רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

דוב פרח כל המכתבים והדברים המשוקצים שמוציאים אנשיו של הרב אלתר כנגד גור, למה לא כותבים כאן??, אז אני יגיד לך את התשובה, כי אתה ומי שכתב את זה הם שונאים של גור, והבמה כאן זה לכלל הציבור ולא צד של ציבור מסויים, ובפרט לא של הצד שלכם

פרנוסה (שיחהתרומות)

דוב פרח, על איזה עובדות קיימות ברחוב אתה מדבר.

תומכיו כונו בכינויי גנאי, זה לא דבר שקרה כל יום, בפרט עם הקישור שמופיע בהערה שילדים צעקו לחסיד של רבי שאול נאצי, יש כינוי מקובל בגור שמאלני, כשהוא בדרך כלל כינוי שנאמר בין אנשים ככינוי מאחורי הגב ולא כינוי שצועקים אותו, הוא לא כינוי גנאי, השמאל קיים בכל מקום, יש את הכינוי שהעניקו לאלו שפרשו שהם ממורמרים, וזה נכון, מה לעשות.

לגבי הממסד הצר את צעדיהם, אז בא תגיד לי מה בדיוק 'הממסד' עשה להם, יש מערכת של יח"צ שעובדת למעלה מעשר שנים להוציא שמועות שקריות על האדמור מגור ועסקניו, הפעם האחרונה שהממסד הצר צעדים של מישהו אזרחי, היתה בשנת תשס"ב ואז הקימו בית דין וכל אחד קיבל את ההכרעה הספציפית שלו.

כמו"כ כמובן שהם טוענים שהממסד בגור כבר רודף שנים את ר' שאול, והתחילו ללמוד בקיאות נגדו, מחר יגידו שהתקנות לשמחת הנישואין בגור ג"כ נגדו, כי רצו שלא יהיהו לו אורחים בחתונה וכן על זו הדרך.

זה מיעוט קטן וקולני, וחבל שאתם נסחפים אחריו, זה כבר כתוב חודשיים דרוש מקור ולא נמחק, אתמההה, ולא רק אלא שזה גם מובן לך מה הפירוש הצר צעדים, אולי העמידו את הילדים שלהם בפינה.....

וכן, אני באופן אישי הייתי במוסד חינוכי שמתחנך שם מישהו שחזר לגור, והיתה מהומה בפרוזדור, והמנהל החינוכי יצא מבוהל מחדרו כי הוא חשב שעושים הפגנה על הילד שחזר....

בהמתן של צדיקים (שיחהתרומות)

"תומכיו כונו בכינויי גנאי, זה לא דבר שקרה כל יום", אלא קורה כל יום.

בלי לדבר על יריקות הפגנות ועוד ועוד כידוע לך.

פרנוסה (שיחהתרומות)

למה מישהו מגור כינה אותך פעם בכינוי גנאי? תאר לי איך היתה ההרגשה.

פרנוסה (שיחהתרומות)

היחיד שעשו נגדו הפגנות זה ברלינר.

לא ידוע לי על הפגנות נוספות.

בהמתן של צדיקים (שיחהתרומות)

כנראה כבודו גר רחוק מן הישוב במדבר ערד.

א גערער (שיחהתרומות)

אין בערד יותר מידי על מי להפגין כי אלה הבודדים ממש שעזבו בערד עזבו את ערד בדרך כלל תוך 24 שעות (אחד עוד הספיק לפזר קצת פאשקווילן על עצמו לפני שהוא עזב [מידיעה אישית])

דוב פרח (שיחהתרומות)

כעומד מן הצד אני יכול להעיד שיש התנכליות יום יומית שאני שומע על זה בקווע שטיבל

א גערער (שיחהתרומות)

כדאי שתברר דחוף את המקורות של הקאווע שטיבל שלך ואיזה חסימה יש על האינטרנט שלו

פרנוסה (שיחהתרומות)

תשלח לי דוגמאות באישי

פרנוסה (שיחהתרומות)

דוב פרח, ראה מה כתבתי, מחכה לדוגמאות ספציפיות באישי

רק אמת וצדק הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
עמנואל כהן (שיחהתרומות)

השינוי הנ"ל חוטא לאמת ואי אפשר להתייחס לילדים הוא מיעוט כזה הוא אחר כמשהו חשוב לעדכון מה שכן אפשר לעדכן את התייחסות של האנשים הרשמים בגור לנושא

ואם בכול מקרה אתה מעוניין להכניס את השינויים צריך גם להתייחס להקלטות ר'שאול והסיבה שהביאה לכך שהממסד הגוראי ראה בו ...

אם כול המטרה של המכלול זה תוכן נקי יותר ומסונן יותר יהודי יותר

איזה הגיון יש לפסם תוכן שיוכל חלילה להתפרש כפוגעני בגדולי הדור .

ולא לדבר אל העניין שגם כך כול הערך מוטה ולא משקף ענייניות ואובייקטיביות

אלה דעות של ...

בכול מקרה אם לא מוספים לערך דברים בסיסים בדבר הדמות אין מקום לשינוים הנ"ל

ברטרנד ראסל (שיחהתרומות)
רק אמת וצדק (שיחהתרומות)

אני הולך עם האמת, אפילו שיחסמו אותי!

מכלולים (שיחהתרומות)