שיחה:הכרונולוגיה המקראית והמסורתית/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

האם חסרה אספקלריא תורנית?

4
יוסי (שיחהתרומות)

אני ערכתי את רוב הערך לפני מספר שנים בויקיפדיה, כל מקורות הערך הם תורניים לחלוטין, והוא כתוב כולו מנקודת מבט של המסורת היהודית. האם יש כאן מישהו שמתנגד שאני אמחק את התבנית שבראש הערך?

ספרא (שיחהתרומות)

לפרוטוקול אגיב, פסקת השנים החסרות דורשת תיקון, תיקון שיתבצע כנראה כשיסיימו את הטיפול המורכב בערך המורחב.

התבנית הנוכחית נועדה לציין ולקטלג את הערך כערך הדורש תיקון.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

מיקדתי את התבנית לפסקה הנ"ל.

אפרון (שיחהתרומות)
מענדל (שיחהתרומות)

הפיסקה השנים החסרות אינה מתאימה למכלול כלל. והראיה שהערך חסום במכלול וזקוק לעריכה (ובאמת חשוב לפתוח אותו בהתייעצות עם רבנים ומומחים בענין). ייש"כ גדול לעורכים הנפלאים.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

ראשית, תודה על תשומת הלב. הערך ההוא חסום בגלל שהוא מעמיד "מחלוקת" החוקרים וחז"ל. איזכור העובדה הפשוטה שקיים פער של 165 שנה בתיארוך אינו בעייתי.

מענדל (שיחהתרומות)

צודק, אבל הפריע לי שהפיסקה כתובה כך ללא ביאור מספק על הסתירה שבין התיארוכים, בעוד הערך עצמו שאמור לספק את התשובה המלאה חסום.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

עוד חזון למועד. מדובר בעבודה גדולה מאד. ויש לי להרגיע אותך שיש שם בעיקר שאלות, לא תשובות.

מענדל (שיחהתרומות)

עוד דבר שלא מובן, שבערך כתוב מצד אחד שלפי המחקר לא ייתכן שחורבן בית ראשון אירע בזמן הידוע לנו, ולאידך כתוב שהבעיה נמצאת רק בתקופת האימפריה הפרסית שהיא הרבה אחרי החורבן.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

כי לשיטתם ביהמ"ק נבנה בתקופת כורש, ולאחר כ-165 שנה של תקופת האפריה הפרסית החלה תקופת אנשי כה"ג ושמעון הצדיק וכו'.

ANY A (שיחהתרומות)

בגלל שיש רבים שסוגדים למדע ואפילו אנשים שומרי מצות מתייראים לחלוק להדיא על האליל המדעי,

ראוי להחליף את המילים "ההשוואה בין הכרונולוגיה המסורתית לכרונולוגיה המדעית" ל

"השוואה בין הכרונולוגיה המקובלת במשך אלפי שנים בין חוקרים והיסטוריונים מחכמי ישראל, לכרונולוגיה שמנסים חוקרים והיסטוריונים בעת החדשה להרכיב מאוסף של ספרי היסטוריה של עמים אחרים בצירוף ממצאים ארכיאולוגיים הנתונים תחת פולמוס אדיר (הכל כדי להציג עמדה שונה מהעמדה היהודית המקובלת), מעלה פער..."

טוב, אז לא חייבים את כל המילים, אבל הבנתם את הרעיון...

שמש מרפא (שיחהתרומות)

במכלול אנו לא מתפלמסים עם המדע אלא מציגים את העובדות כפי שהם. ההתייחסות לעובדות במקרה הזה היא הפוכה מוויקיפדיה, כלומר: אם בוויקיפדיה תובא עמדת המחקר כעובדה ודברי חז"ל כדבריהם בלבד, במכלול יובאו העובדות כפי שמסרו לנו חז"ל, ועמדת המחקר תוצג כעמדתם בלבד. אפשר לוותר על ההתפלמסות, נשאיר את זה לאתרים דוגמת הידברות ורציו, לעיתים ניתן לשלב את דבריהם אך תפקידנו באנציקלופדיה הוא לא להתפלמס.

ANY A (שיחהתרומות)

כמובן, לא הכוונה להתפלמס רק להחליף את המילים "מסורת" מול "מדע", ששמות את עמדת היהדות בנחיתות אצל הרבה אנשים, במילים אחרות.

המחקר ההיסטורי של רבותינו אינו פחות "מדעי" מהמחקר של חכמי האומות.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

ניסחתי קלות.

שמש מרפא (שיחהתרומות)
אין נושאים ישנים יותר