לדלג לתוכן

שיחת תבנית:דיני ממונות

מתוך המכלול, האנציקלופדיה היהודית
תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת כיכר הלקש בנושא צרורות

קנין בשינוי וייאוש

מוטי בוט אם שינוי או יאוש זה לא קנין אז מה זה כן??
ואם אתה מתעקש, אז:
למה מחילה זה כן קנין?
ולמה סילוק זה כן קנין?
ועוד: כל המפרשים קוראים לשינוי ויאוש קנייני גזילה. וגם בגמרא בהרבה מאוד מקומות כתוב נוסח כזה כמו למשל:
"אמר רבי יונתן מניין לשנוי שהוא קונה" ב"ק ס"ז
או: וליקניוה בשינוי מעשה סוכה ל' ע"ב,
ועד עשרות אם לא מאות מקומות, בש"ס ופוסקים.--פרפרת (שיחה) 23:31, 11 בדצמבר 2022 (IST)תגובה

כפי שכתבתי בתקציר בלי להיכנס ללומדע'ס ההגיון שלי אומר שמי שמחפש שינוי לא יחפש בקטגוריית קניין. אם הייתה כותרת דיני גזילה לשם זה היה שייך, כיון שכרגע לא אז הכי מתאים זה שונות. בקיצור התבנית לא באה להגדיר מה ואיך אלא לנווט את הקורא לערכים דומים. מוטישיחה13:22, 12 בדצמבר 2022 (IST)תגובה
מוטי נו שוין אבל אם כך אז צריך להעביר את אסמכתא סילוק ומחילה ל"שונות", ובא לציון גואל,

הרי זה ברור שסילוק מחילה ואסמכתא נתפסים הרבה פחות כקנינים בעיני המחפש מאשר קנייני גזילה שכשמם כן הם קנייני גזילה, וכך אעשה.--פרפרת (שיחה) 20:30, 12 בדצמבר 2022 (IST)תגובה

1. אם כך אתה סבור אז תעביר גם אותם. 2. אם היה ערך קנייני גזילה, לו יהי, אבל אתה מדבר על ייאוש שהוא נוגע גם לאבידה, ועל שינוי שהוא נוגע גם לדיני ההשבה. נ.ב. חלוקת השורות בתגובה מכבידה על המעיינים (לדעתי) ומומלץ להשתמש בה רק בלית ברירה. ~ שיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"ג • 20:35, 12 בדצמבר 2022 (IST)תגובה
מוטי, לגבי יאוש אתה צודק אבל גם זה בדומה לסילוק, ובנוגע לשינוי אכן הוא נוגע לדיני השבה, אבל רק בגלל שהוא קונה...--פרפרת (שיחה) 21:07, 12 בדצמבר 2022 (IST)תגובה
עכשיו זה יותר טוב? אם לא, תרגישו חופשי לבטל. לדעתי העניה עדיף לרוקן את ה"שונות". ספרא - שיחה 00:14, 13 בדצמבר 2022 (IST)תגובה

צרורות

האם זה תקין שהערך צרורות מופיע פעמיים בתבנית, גם בחיובי תשלומין, וגם בקנסות, אז נכון שישנו נידון האם צרורות זה קנס או ממון, אבל צריך לדעתי לבחור אחד מהשניים. מכלולאים פעילים‏--פרפרת (שיחה) 00:56, 23 בינואר 2023 (IST)תגובה

נראה לי שלהלכה נוקטים שזה ממוןם ולכן זה צריך להיות בדיני ממונות כיכר הלקש לשעבר זיכרונאי (שיחה) (תרומות) היו מנומסים! 14:48, 25 בינואר 2023 (IST)תגובה