האם ניתן לקבוע ברורות שולצר מונה למזכיר המועצת *בגלל* שפרש ממרכז מוסדות ויזניץ ?
זוהי לטעמי פרשנות מזלזלת במינויו של האדמו"ר רבי ישראל.
ההתעקשות של זעירא נראית לי כהתעקשות פוליטית.
לטעמי הנוסח הנכון צריך להיות שלאחר פרישתו של ולצר הוא הוחזר לתפקידו כמזכיר המועצת.
ברור שבגלל שפרש הוא מונה ואני לא רואה בזה שום זלזול זה תפקיד ששייך לחצרו והוא ממנה משהוא מהחצר דבר שקרא רק בעקבות הפרישה
זה גם קרא מייד אחרי זה כך שנראה לי שאתה סתם מתמם
מכלולאים פעילים
המשמעות של "בעקבות כך הוא מונה" עלול להתפרש כתחיבת אצבע בעין של רבי מנדל, אז ודאי ששייך פה מקום לזלזול.
למעשה אין מקור לכך, והסברא נוטה לומר שהיות והמזכיר הקודם נחלש בריאותית, (וכנראה גם בגלל שנקט עמדה עצמאית מדי) היה אך טבעי שולצר ימונה שוב לתפקיד שהוא כבר כיהן בו בעבר, דבר שלא יכול היה להיות לו היה נשאר אצל רבי מנדל.
אם אין לך מה להוסיף, אין טעם לחזור על דברי חברך, הנהון ראש סתמי לא ממש מועיל לדיון.
אם הוא תחב אצבע בעין אז סליחה מכבודו יש לכתוב זאת! לא ייתכן שישמרו כבוד רק של מישהו אחד
והסיבה האמיתית שהמזכיר הקודם הוחלף הייתה לאחר שייצג קו קיצוני מדי לטעמו של האדמור מבעלז ושאיים שלא יבוא יותר למועצת , ולכך מונה ולצר שאף שזה גורם לאחיו לא לבוא כנראה לא מפריע לו מדי
להזכירך, מי שהכניס את האדמו"ר מויז'ניץ -מרכז ל'מועצת' היה אחיו, כך שלומר שזה לא מפריע לו נשמע קצת מוזר...
להזכירך, בתור אחד שמוזן רק מתקשורת וכנראה שזה גורם לך אפילו לא להבין דברים בסיסיים, - שום אדמור לא הכניס אדמור אחר! מי הכניס את האדמור ממודזיץ? מי הכניס את האדמור מסדיגורא?
היה פרמטרים ברורים- כל אדמור שאביו היה במועצת וכל אדמור עם חסידות המונה מאות משפחות - ובשניהם עומד האדמור מויזניץ
האדמור מהשיכון לא היה מעורב בנושא בכלל, והפוך! חסידיו אכן ניסו למנוע זאת אולם האדמור מסלונים וגור נעמדו כנגד זה ודרשו שיהיה חבר כמו כל אדמור שיש לו זכויות! וזה שהאדמור מהשיכון נמצא במועצת לא אמור להיות סיבה שאחיו לא יהיה גם שם, על אף אם זה לא מוצא חן בעיני מישהו.
אולם ביד האדמור מהשיכון נמצא הזכות למנות את מי שהוא רוצה למזכיר, ולכן ברגע שהיה ברשותו האפשרות להעיף את אחיו מהמועצת עשה זאת ע"י מינוי מי שבגד באחיו, דבר ששום אדמור אחר עולם לא משלים עם זה.
א. תודה על האבחנה המדוייקת על מקורות המידע שלי ועל חוסר ההבנה שלי שנגרמת בשל כך. אשמח אם תיתן לי פרטים ליצירת קשר כדי להעביר את התשלום...
ב. האדמור ממודז'יץ נמצא במועצת רק בגלל שאביו היה בה, למרות שאין לו מאות חסידים, ובכל זאת אחיו האדמור מקוז'מיר לא נכנס. מה שמראה שזה לא עניין של כמות חסידים, וגם לא כל אחד שאביו היה במועצת מובטחת לו כניסה. כך שהקריטוריונים שהמצאת לא מדוייקים בעליל.
ג. לגבי ההמצאה על האדמורים מגור וסלונים, אתם אלה שדורשים מקור לכך שהשמש זורחת (עיין ערך הבוז הכלל-חסידי לשוונצנות שאתם מכחישים אותו), כך שתיאלץ לסלוח לי על כך שאני 'לא קונה' את סיפורי הבדים האלו.
ד. היוצא לנו מכל הנ''ל, הקונספירצייה כי האדמור מויז'ניץ מינה את ולצר כדי שהאדמו''ר מויז'ניץ מרכז יחוש שלא בנוח במועצת, אינה ראויה להיכתב במכלול.
מקווה שלא תעשו לי עכשיו לינץ' ויקיפדי כמו שאתם עושים לכל מי שכותב משהו שלא מוצא חן בעיניכם....
לאחר שראיתי מה כתבת אכן הבחנתי שצדקתי בהבחנתי לגבי מידת הבנתך מה שאתה מוזן מהתקשורת ואתרי הרכילות לכאורה
ב. אם לאדמור היה 10 בנים ברור שלא מכניסים את כולם אולם אם היה לו שני בנים שלכל אחד מהם יש קהילה שזה סיבה לבד להכניסו לא אמור להיות מניעה אלא אם כן האדמורים האחים לא מפרגנים אחד לשני ואז יכול להיות בעיה לשים שני אחים שלא חיים בשלום בשולחן אחד.
ג. "ההמצאות" על האדמור מגור וסלונים שווים לפחות כמו ההמצאות על אחיו שהכניסו!
ד. היחיד שלא הבין את המהלך של ולצר זה אתה , מעניין שכל מתנגדי האדמור מויזניץ שמחו ברגע שמונה ולצר וכולם הבינו מה ייגרם מכך,
אתה יכול להגן ולומר כי לאחיו היה סיבה כנראה לכך,
אבל אל תאמר שלא עשה זאת ולא ידע מה דבר כזה יגרום! כמו שהיה ממנה את ברוך הימל או מרמורשטיין שפרשו מסערט, או חסיד גור שתומך בר' שאול אלתר מעניין אם היית קורא לכך עדיין "קונספירציה" ...
צר לי לומר, אבל ניכר עליך שאיבדת את האמונת חכמים הפשוטה שצריכה להיות לכל יהודי חרדי. טענות כאלו אופייניות למשכילים כמו בדורות שעברו, שהפכו כל דעת תורה לחוכא ואיטלולא.
עצוב לראות לאן מתדרדרים כשמזלזלים בדעת תורה.
גואל נפש וטפשות רבה כ"כ מבין כל מילה שלא קשורה למילה שאחריה
מה אמונת חכמי?ם להאמין על אח שלקח מאחיו הכל! ואח"כ ממנה למזכיר מטעמו את מי שרגע קודם בגד באחיו - ? מה שייך כאן אמונה? זה עובדות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
וכל הרחוב קורא לו איש השלום? מילא?
אבל גם לקחת ממנו את שם הנרדף זוהי כבר הזיה לשמה!!!!!!!!!!!!
התכוונת כנראה לביטוי גועל נפש... הביטוי הזה שבשפת הרחוב מכנים בו אנשים כפויי טובה במיוחד / אגואיסטים קיצוניים או התנהגות שהנפש היפה סולדת ממנה.
דוגמא אקראית לדבר שהתואר גועל נפש מתאים לו הוא אדם אשר למרות שקהילה מסויימת או אדם אחר ויתרו לו לבל יוסיף ח"ו שם לוואי לחסידות שלו, למרות שכך התחייב מלשון הצוואה, או מי שע"פ הצוואה היה צריך לעבור לחו"ל ובכל זאת ויתרו לו גם על זה, ובכל זאת הוא מאפשר ואף מעודד הסתה והשמצה בלתי פוסקת נגד הצד השני שכבר מזמן איבד עניין...
או אולי מי שמצליח להסתכסך עם כל בני הדודים הקרובים והרחוקים שלו לאחר שיד ימינו השמיץ וזלזל בכבוד אביהם הנערץ, תוך בחישה נמרצת ועירנית במחלוקות עתיקות, הזכרת סיכסוכים ארכיאולוגיים מעלי אבק שלא מוסיפים לשום דבר חוץ מהסתה ושנא נגד כל מי שהוא לא אתה...
אולי איש שעד היום לא מרשה לחסידיו לדרוך בשום אירוע של הצד השני למרות שהצד השני דווקא מבקר לעיתים קרובות.
או אולי מי שכשהוא עורך מאצ'ינג הוא מורה לכל חסידיו להתרים גם את משפחתם שנותרה "שם"(והוא אכן זכה בתרומות רבות ובסכומים יפים מהם), אך כשאחיו עורך גם הוא מאצ'ינג לא נתרמת אף לא פרוטה שחוקה אחת מחסידיו מחשש להחרמה מוחלטת עקב העוון החמור...
סליחה אם פגעתי במישהוא שמשום מה חושב שהדוגמאות האקראיות האלו מתכוונות אליו...
אוסף שטויות במקום אחד כבר לא ראיתי המון זמן!
למה בויזניץ הצוואה לא פורסמה ????? בוא ננחש שיש צוואה שאב כתב בשנת תשמ"ד בו ממנה את בנו הצעיר לממשיך דרכו, ואף כותב שכל חפציו האישיים וכל הירושות החשובות ביותר מקנה אותם לו כבר מעכשיו
אב שחלה ל"ע במחלת האלצהימר, ובגיל 86!! בני ביתו משתמשים בזאת לגרום איכשהוא להחזרת בן שכל חייו לא רצה לראותו ואף הצהיר במכתב מפורש שלעולם לא יחזירו-- פתאום הוא חוזר ? מעניין מאוד...
פתאום אז נכתבת צוואה שאף ממנה את הבן הוא לממשיך דרכו - לדבר כזה אין תוקף לא הלכתי ולא חוקי דבר שכבר היה נידון בבית משפט גויי כששופט גוי פסק כי לכל מהלך משנת תשנ"ח!! אין תוקף עקב מחלתו!!!
מי שלקח את כל הבניינים ונתן להסתה שלא הייתה כמותה בעולם נגד אחיו - היה מצופה לפחות שאת השם ויזניץ ישאיר גם לאחיו להשתמש ולא לצאת עם הכל בידו - דבר שגם בזה ניסה ללחום, אולם רק לאחר שבני קהילתו הבינו שבדין תורה יפסקו שעל פי צוואת אביו הוא לא היה אמור לקבל כלום אז הוא נסוג...
(עיין ערך סדיגורא שהאדמור מינה את הצעיר והגדול על פי דין תורה לא אמור לקבל אגורה!)
מעניין מי איבד עניין לאחר שלקחו הכל? ועד היום דואגים שלא יהיה פרסום בעתונות החרדית הרשמית מהחצר השניה - כנראה שזה גם מאיבוד עניין
אגב מי החרים ראשון את החצר השניה? בא ניזכר מי זה היה...
מי זרק אותו ואת החסידים במכות במשך שנים ? כנראה גם מאיבוד עניין?
מי שרוצה במחלוקות הוא זה שפירסם הקלטה שגרמה כמעט למחלוקת! אל אף שכ-ל הבני דודים מכבדים אותו בין בהסתר ובין ברבים! גם אלם לא רציתם שכך יהיה...
הצד השני עד היום לא מגיע לאירועים וזה שטויות והבלים לטעון אחרת!
אלא רק בני משפחה קרובה שזה גם הצד השני נוהג כך על אף שלא נעים לו בכלל להיכנס למקום שלקח הכל ממנו בלי שום נימוק!
מצינג- למה שחסיד ויזניץ יתרום למקום שלקח ממנו ה---כל! נגד הצוואה ונגד כל הלכה ודין??
ולמצינג שהיה בויזניץ -מי תרם בדיוק? הלוא כולם יודעים שהיה עליהום נגד לתרום!
אם כל הכבוד מעניין שחסימה נעשית רק כאשר עונים לכסיל כאיוולתו,
לא כל זמן שנכתב כאן טיט ורפש על האדמור מויזניץ, אז לא ריתי שום חסימה או נסיון כזה,
אז בבקשה קצת אובייקטיביות.... אם יש חיה כזאת בכלל...
ואין עילה לחסימה לחזור על הסתרה נושא כי אתה החלטת!
אין כזה כלל! וסתימת פיות לא תעזור כאן!
אתה רוצה לומר משהו תאמר אותו, (כל זמן שתואם את חוקי המכלול), אבל אל תחסום אחר מלומר משהו!
לא הבנתי, אתה דורש מקור לכך שהאדמו"רים מגור וסלונים דרשו להכניס אותו, (כי צריך מקור לכך שהשמש זורחת), אבל הגירסא שאחיו הכניסו נכנס בלי שום מקור.
ואגב, בשונה מהשקרים שאין להם אף מקור, המקור לכך שהשמש זורחת במגילת קהלת, פרק א', פסוק ה'.
קמץ קטן ביקש מקור לקביעה כי האדמור מויזניץ מינה את מרדכי שטרן למזכיר המועצת בגלל שהוא עזב את הרמ"מ מויזניץ.
למד לשונך לומר איני יודע, במקום לקפוץ בראש, תקרא שוב את המען לתגובתי מרדכי שטרן לא הוזכר בה כלל, והוא דרש מקור לכך שהאדמו"רים מגור וסלונים הכניסו אותו למועצת, כשבערך עליו מוזכר שאחיו הכניסו בלי שום מקור, ועל זה שאלתי למה גירסת חסידי רבי ישראל נכנס ללא שום מקור ואילו כל גירסא אחרת דורשת מקור, לדעתי הגירסא שאמורה להיכתב היא "בשבט ה'תשע"ג צורף למועצת גדולי התורה של אגודת ישראל." בלי שום הוספה ללא מקור.
א. אתעלם מהנסיון להורדת הדיון לרמת גן ומהערות ה"שנונות" האישיות, בצורה כזו אתה גורם בדיוק את ההיפך מיצמח פורקניה.
ב. אתה סוטה מהנושא העיקרי. עדיין לא ראיתי מקור לכך שר' ישראל מינה את ולצר רק בגלל שעזב את ר' מנדל. אני מבין שגם בזה עדיין לא הבאת איזה משהו שיצמח פורקניה מזה.
בערך לא כתוב שר' ישראל מינה את ולצר בגלל שעזב. כתוב שבעקבות פרישתו של ולצר הוא מונה למזכיר המועצת. ואכן כך היה מיד לאחר שפרש הוא מונה למזכיר מועצת.
בערך לא כתוב שר' ישראל מינה את ולצר בגלל שעזב. כתוב שבעקבות פרישתו של ולצר הוא מונה למזכיר המועצת.
מילון עברי עברי
1.
אחרי מישהו או משהו, בחיפוש אחריו. "השוטרים ניהלו מרדף ממושך בעקבות החשוד."
2.
בדרכו של, באופן שממשיך את. "הבן הלך בעקבות אביו."
3.
כתוצאה מ⁻. "הרעם מגיע בעקבות הברק."
לאיזה מהפירושים למילה "בעקבות" אתה מתכוון?
התרגום הכי פשוט והכי מובן למילה בסיטואציה הנוכחית היא הפירוש הראשון, (אחרי משהו), אחרי פרישתו של ולצר הוא מונה למזכיר המועצת, את זה כל אחד מבין.
באותה מידה ניתן גם לכתוב כי בעקבות שהוא קנה נעליים חדשות מינו אותו למזכיר.
כל אחד מבין למה אתה מתכוון, ולדבר הזה שאתה מתכוון דרוש מקור.
כמה טפשות יש בדבריך - ברור שאף אם לא היה קונה נעליים היה מתמנה למזכיר
אולם רק ברגע שבגד באדמור מויזניץ , מצא אחיו מיד את האפשרות למנות אותו מטעמו!
מה שלא היה עושה אם היה עדיין נשאר בויזניץ!
וברור גם שהמינוי נעשה קרוב מאוד לפרישה-
פרשנויות כ"א יעשה לבד - אולם עובדות יבשות אין מה להכחיש!
כל דבר דומה בי בשני אדמורים אחרים היה מובן בדיוק מה הכוונה בכזה מינוי ...
רק פה עסוקים בפרשנויות כי לא רצה לפגוע באחיו, אלא אף "מכבדו" שממנה את מקורבו שבגד בו חודש קודם למזכיר מועצת שהוא אמור להשתתף בה....
בבקשה בלי פרשנויות.... אלו העובדות! ומי שלא רואה זאת בתור פגיעה שלא יראה זאת! אולם זוהי עובדה שזה מה שהוא עשה!
אין פה מה אני מתכוון מה אתה מתכוון מה כולם מבינים, כותבים עובדות, ומנסחים לפי המילון.
ואגב, העובדה שהוא מונה בעקבות הפרישה, הוזכרה במספר כלי תקשורת כך שיש גם מקור לכך.
למה? שמעת שמרדכי שטרן לא מרגיש טוב? מה הוא חולה? הוא בריא כמו שור והכל בסדר איתו!
מה אתה רוצה? את הבדיקות הרפואיות שלו?
א. לידיעתך הוא עבר אירוע מוחי.
ב. עדיין לא ראיתי ולו מקור אחד לכך שהאדמו"ר מויזניץ מינה את מרדכי שטרן בגלל שפרש מהאדמו"ר הרמ"מ.
כמובן בלבולי מח בלי להבין מי אמר למי ומה ולמה
שטרן הוזז כי האדמור מבעלז ביקש - אין מקור אבל כך השמועה אומרת כמובן גם לארוע המוחי ולומר שזה הסיבה גם אין מקור
ולצר מונה ברגע שעזב את האדמור מויזניץ ועבר לאדמור מהשיכון זוהי עובדה!
לומר שמונה בגלל כישרונותיו הברוכים כנראה - זוהי אפשרות אבל כמובן אין מקור לכך וגם לא לכישורים שלו!
האדמור ממודזיץ מונה כי אביו היה במועצת גם אם היה לו חסיד אחד
האדמור מביאלע נכנס למועצת כי הוא אדמור למאות חסידים
האדמור מויזניץ עומד בשני הפרמטרים!
וזה שאחיו מהשיכון גם עומד בשני הפרמטרים לא אומר שבגלל זה לא אמור האדמור מויזניץ מרכז גם להיות במועצת! זה כל אחד הבין!
אבל זה כן יכול לגרום שאחיו אכן ינסה אולי למנוע מאחיו להיות , ולכן ראויה לציון העובדה שבתחילה לא הפריע למינוי אחיו,
אולם ראויה לציון העובדה שאח"כ עשה דבר שגרם מיידי לאחיו לא להופיע במועצת - לומר שזה התכוון - אין לכך מקור, אולם זה מה שהוא עשה זוהי עובדה!
