לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:משה בר בק/ארכיון

הצביעות של השמטת התואר "הרב" אצל הרב בעק

21
סיכום מאת ספרא

הדיון מוצה למטה, ולא חושב שפתאום הדעות השונות ישתנו.

לשינוי יש לפתוח הצבעת מחלוקת.

הושע (שיחהתרומות)

אתם רוצים דוגמה לצביעות מצד המכלול? הנה קחו שני קיצונים משני הצדדים, ותסתכלו מה כתוב בקיצוני של הצד הציוני, לעומת קיצוני מהצד האנטי ציוני, בערך על ר' מאיר כהנא כתוב עליו "הרב", למרות שלא ידוע האם ידע כל השו"ע, לעומת זאת בערך על הרב בעק, כתוב עליו שמו ללא הרב, למרות שהיה ת"ח גדול, ומתמיד, ועד היום צבור של עשרות ומאות אנשים מכל העולם (מונסי, ווילמסבורג, מונורו, לונדון, ירושלים, בית שמש ועוד), רואים בהרב בעק את רבם, ואחד מכללי המכלול היא: "כל אדם שיש ציבור שרואה אותו כרב, אף כאן הוא מכונה כך, את השקפתינו האישית אנו מתירים בליבנו כאשר אנו עורכים במכלול", ואילו כלל זה מהמכלול משום מה לא תקף כשמדובר בהרב בעק, אז אתם מבינים את הצביעות?

שטופער (שיחהתרומות)

אכן בושה אך למה לקחת דוגמא מכהנא אם על שלמה גורן גם כתבו הרב

אפר (שיחהתרומות)

שטופער, כל מי שבציבורים מסויימים מוכר כרב (ציבורים שהמכלול מכיר בהם, לא מי שבגד בדת משה), יש לכנותו בתואר רב, ראה בזה אזהרה להמשך הדיון כאן ובכל מקום אחר.

המלקט (שיחהתרומות)

ברב בעק ראו ציבור חרדי גדול כרב. הנטורי קרתא בארץ ובעולם.

אפר (שיחהתרומות)

לא מכיר, ייתכן, זה פשוט לא קשור לשם הערך, שם הערך תלוי בזכאותו לערך בשל רבנותו, אני מניח שאם מישהו השמיט לו את התואר "רבי" בדף השיחה זה בשל אי ידיעה וכדו'.

המלקט (שיחהתרומות)

ראה דבריך: כל מי שבציבורים מסויימים מוכר כרב (ציבורים שהמכלול מכיר בהם, לא מי שבגד בדת משה), יש לכנותו בתואר רב,

שטופער (שיחהתרומות)

אפרון האם מאיר כהנא קיבל ערך בגלל היותו "רב" . כן או לא? תמשיך ל"הרגיע באמצעות אזהרות אדומות, ולמה שלא נח לך אל תתייחס

המלקט (שיחהתרומות)

על יותר גרועים מהם כתוב הרב, ועל רבי משה בער שהיה אדם חרדי ותלמיד חכם ק שאחז בפגישות עם ערבים, לכן הוא נפסל מתואר רב?! אם השקפה של האדם אינו פוסלת אותו מקבלת תואר הרב אין שום הצדקה להסיר את התואר של הרב בעק

המלקט (שיחהתרומות)

ומה עם זה?! כל אדם שיש ציבור שרואה אותו כרב, אף כאן הוא מכונה כך, את השקפתינו האישית אנו מתירים בליבנו כאשר אנו עורכים במכלול מנטרים

המלקט (שיחהתרומות)

וכל "חטאו" שהוא נפגש עם נשיא איראן, ש"לדעתו" הוא עשה זאת בשביל הצלת נפשות ומפני דרכי שלום, כפי שעשו בכל הדורות, ובדיוק כמו שרבן יוחנן בן זכאי נפגש עם מנהיג רומא, כן אותם רומאים שחיילותיהם שרפו אח"כ המקדש, והרגו ביהודי א"י, (והשאירו יבנה וחכמיה), ואעפ"כ אף אחד לא טוען שריב"ז היה "שונא ישראל" וכו', עכ"פ כך שזה ויכוח האם הרב בעק טועה בנידון או לא, ונניח שהרב בעק טעה, וכי חסרים בהסטוריה חכמי ישראל שטעו?? האם לכן מותר להשמיט מהם תואר כבוד, ולבזותם??

אפר (שיחהתרומות)

בבקשה להירגע, הוא לא יקבל תואר "רב" כי זה לא סיבה לקבלת הערך, זה הכללים, נא להירגע.

המלקט (שיחהתרומות)

אין כללים כאלו. הוא רב וקיבל ערך בגלל פרסומו.

שטופער (שיחהתרומות)

ואצל "הרב" כהנא??????????

שטופער (שיחהתרומות)

האם מאיר כהנא קיבל ערך בגלל היותו רב

שטופער (שיחהתרומות)

"אפרון" השאלה הופנתה אליך הלכת ל"הרגיע" בינתיים עוד כמה אנשים

המלקט (שיחהתרומות)

מתייג אות אפרון רק ל'רבנים' שלא שומרים על הלכות בשו"ע, רק עליהם הוצמד התואר, ומפני הכבוד לא אציין את שמם כי רבים הם... לעלות להר הבית זה נגד ההלכה ונגד השו"ע ונגד דעת כל גדולי הדור מכל העדות והחוגים כולל רבם שלהם שאסר את זה במפורש ויש מכתב ממנו. ועל רבנים כאלו שעושים דבר נגד ההלכה שמקובל אצל כל כלל ישראל, מכל המגזרים, עליהם אין בעיה לכתוב רב, רק להיפגש עם ערבי שאין הלכה שאסור, רק זה לא השקפה שלנו לכן עליו אסור לכתוב רב, למרות יראת שמים שלו שלא עבר על סעיף אחד בשו"ע והקפיד על קלה כבחמורה.

אפר (שיחהתרומות)

אבקש פעם אחרונה, נא להירגע, תתמקד בטיעון עצמו, מי שקיבל (או היה זכאי לקבל) תואר בשם "רבנותו" מקבל תואר רב, מי שלא לא, נשוא הערך אינו זכאי בשל "רבנותו" ולכן הוא לא קיבל, זה הכללים.

שטופער (שיחהתרומות)

נטוי

המלקט (שיחהתרומות)

הוא כן קיבל בשל רבנותו, והסיבה בשל פרסומו.

שטופער (שיחהתרומות)

אפרוןתענה לי למה ששאלתי, האם מאיר כהנא קיבל ערך בגלל היותו "רב" שנית איפה כתוב כלל זה