כמו ששמת לב, יש במכלול עשרות אלפי ערכים שחסומים ונתונים לטיפולם של עורכי אספקלריה, ניתן לבקש כל ערך שהוא, כמובן. אבל אם אתה מעוניין רק להזכיר להם שערך פלוני חסום - אני ממליץ לחכות עם זה. יש להם די עבודה ב"ה ופתיחה של עשרות אלפי דפי טיפול היא עבודה שבאה בשלבים.
נושא בדף שיחת משתמש:חבר טוב/ארכיון זרימה
אני פשוט מתעניין בערכים הנ"ל, (בכללי אני מתעניין בשירה, וזה הערכים שאני מבקש) אני משתדל שלא לבקש ערכים שאני חושב שיכול להיות בהם משהו בעייתי, אלא רק ערכים שנראה לי שבגדול הם אמורים להיות נקיים ואפשר לעשות להם "יבא ושכח" כדי לא להקשות על עורכי אספקלריה שהנחתי שכמו שכתבת הם די עסוקים גם ללא בקשותי... בכלל אני רואה שלקחו את כל הערכים על השירים העבריים ואוטומטית תייגו אותם כבעיתיים בסיווג תרבות, מה שחבל, בגלל שנראה לי שרובם נקיים בסה"כ ויכולים להיות במכלול ללא שום בעיה.
אם כך אין לי תלונה, סתם חשדתי...
אגב, זה נכון שבשלב הייבוא הראשוני תקעו המון ערכים בתבנית סינון אבל כמעט בכולם יש מה לעשות.
בעיקרון בהתחלה כל שיר לא חרדי אכן סומן לטיפול כתרבות ובידור עד להחלטה אחרת של הועדה הרוחנית. לאחרונה הועדה קבעה שככל שאין בהם בעיות אחרות (צניעות כפירה וכדו') ניתן לייבא אותן. אולם עדיין יש להוריד כל החומרים ה"תרבותיים" שאינן מעניינות את הקורא החרדי הממוצע, פעולה שלוקחת זמן ומאמצים. כמו כן שירים שהושרו על ידי נשים וכדו' עדיין לא ניתן לייבא. כך שלא ניתן לבצע שם ייבוא מרוכז וכמותי. בעזרת ה' כאשר נדביק את פער הערכים מול ויקיפדיה, נשתדל להתפנות לטפל גם בתחום הזה בצורה מסודרת. מקוה מאוד שלא ירחק היום...
אין לי מושג למה התוכן שאתה מכנה "תרבותי" אינו מעניין, וגם אם כן - למה חשוב להסיר אותו, אבל מילא...
יותר נכון לומר - אינם חשובות. אין לנו צורך לדעת על חייו של אמיר דדון ומעשיו אשר עשה ומה ראה על ככה ומה הגיע איליו, אא"כ נותנים להם חשיבות כדבר בעל ערך. בדיוק כמו שלא נכתוב כן על שמעון אבו חצירא כיוון שמה שהוא עושה חסר ערך.
אני מדבר על התוכן שהסרת באמן על הילדים, צילום הקליפ, כתיבה וביקורת, זה לא מעניין? זה תוכן יותר מקצועי וחשוב ממה שנשאר, אבל אין לי כוח להיכנס לדיוני אספקלריה כך שתרגיש חופשי לא לענות.
מזדהה עם מהללאל
דהיינו, אכן אינו חשוב לנו כלל מה עברו ומעשיו והתקדמותו בקרירה של כדורגלן כל שהוא, אך ערכים על שירה וכדו' יש בהם חשיבות, אלא שלא כל החומר שיש בהם של מי ביצע ומתי למה איך וכמה חשוב, אז את זה אפשר להסיר, בכל מקרה זה לא בעייתי שיהיה בהמכלול אלא רק מיותר (להבנתי), ולכן חבל לחסום את הערכים הללו רק בגלל שהם כוללים גם מידע מיותר, אפשר לייבא אותם בינתיים, ואח"כ להמשיך לערוך - להסיר/להוסיף מידע בנחת ללא לחץ
אכן כן, רק שההתאמה דורשת גם היא זמן, וזה לא ביום אחד. אשמח לפתוח ערכים שחשובים לך, אבל לקבל 11 תיוגים במכה, זה לא נחמד.
ההתאמה אכן לא לקחת יום אחד, אבל כאמור גם לא דחוף שתהיה תוך יום אחד, אפשר לייבא את הערכים ללא ההתאמה הנ"ל שהיא - הסרת תוכן מיותר אך לא בעייתי, ואת ההתאמה ניתן לעשות אח"כ לכשירווח הזמן או אפי' לא דווקא ע"י עורכי אספקלריה העמוסים גם ככה, מכיוון שזה תוכן שלא בעייתי שיהיה במכלול אלא רק חסר ערך. כך נראה לי, תקן אותי אם אני טועה.
טוב לכתוב פעם אחת בנושא:
ערכים מהסוג הזה מוגדרים אצלנו כ'הבלים', אשר סביר כי הם מיותרים לרוב קהל היעד של המכלול. אך בכל זאת יש לו מקום בין מכלול הערכים. זאת בהסתייגות אחת: כל עוד הם לא מייצרים עולם תרבותי.
המידע המפורט המדובר לא היה זוכה למקום בערך כלשהו, אילולא היה מדובר בהאללת התרבות. כמו שלא נפרט אלו בתים עיצב כל מעצב פנים. זאת משום שמעצבי פנים אינם נמצאים בסולם הערכים של הקורא החילוני, ואילו זמר זוטר נמצא במיקום די גבוה. זוהי תוצאה של האללת התרבות.
ומכיון שכאן איננו שותפים להאללה זאת, אנו לא צריכים להביא את כל המידע הטרחני הזה, כי אם לספק את המידע הבסיסי. בלי כל הסופרלטיבים.
שחרור הערכים ללא הסרה כלל - יחזיר אותנו לאחור, לאנציקלופדיה שמאלילה ערכי תרבות זרים. מה גם שכמעט בכל הערכים יש צורך בהסרת תוכן פסול ממש.
מקווה שהייתי ברור, ותודה למישהו על שהחכים אותי רבות בנושא זה.
יפה.
מסכים עם עיקרי הדברים, אבל חושב שצריך למצוא את האיזון, כרגע המצב לא מאוזן כ"כ, חסרים המון תכנים שצריכים להיות, השאלה היא מה עדיף בינתיים עד שיתפנו לעבודה על זה, את דעתי כבר בשאלה זו אמרתי, אך מבין לגמרי את הדעה הנגדית.
אם תאסוף דוגמאות ספציפיות של תוכן שלדעתך חבל שהסירו אותו, זה יוכל לעזור שנבין את הצד שלך יותר טוב.
את שיקולי ה'הבל' שבתרבות האלילים הזו כפי שהגדיר ספרא, כולנו מבינים ומרגישים. אבל את שיקולי החשיבות, כלומר: השיקול הענייני להשאיר את התוכן, רק קורא שמתעניין בתחום יכול להרגיש, כך שטוב יהיה אם תפרט כמה דוגמאות. (כמובן שתחשוב בינך לבינך על שיקוליך ג"כ. וד"ל)
עיין ברשימת הערכים שביקשתי טיפול בהם, שם תראה רשימה של ערכים שלדעתי חבל שהסירו מכיוון שדי בקלות אפשר להשאיר אותם במכלול עם התוכן שכדאי שיהיה (דהיינו רובם הם ערכים שאו לא צריכים עריכה כלל או עריכה קלה, כך נראה לי)
מענין,
מלמעלה עברתי ואכן יש מה לערוך שם, על אף שאת ציטוט השיר פעמים רבות אין בעיה, הניתוח ההיסטורי ואבחון נפש המשורר כן מצריך איזושהי עריכה חרדית, לא יודע בעצמי כמה.. נראה לי כדאי לגבש הנחיה וגישה לנושאים כאלו לפני עריכת כל סגנון הערכים הזה, אנסה לקדם את הנושא בל"נ.
צודק, אולי אם הייתה הנחיה וגישה לנושאים אלו זה היה מייתר את כל הדיון הנ"ל ומקל על ייבוא ערכים אלו. יישר כוחך.