נושא בדף שיחה:קהילת פני מנחם/ארכיון 3

אני רואה שהאלימות צונזרה כאן באופן משמעותי מויקי אפשר הסבר למה מרדכי עציון קובנא

וכן:

בקיץ תשע"ט, כתבו הרב אלתר והרב מנחם מנדל שפרן מכתב בו תמכו בזכותו של העסקן האמריקאי דוד מנדל ברלינר לתבוע לדין תורה את החסידות. בנוסף, הרב אלתר מחה כנגד האלימות והחרם שהופעלו לדבריו כנגד ברלינר. מכתב זה נתפס בקרב הזרם המרכזי בחסידות גור כחתירה נגד סמכות האדמו"ר, דבר שהוביל להחרפת המתיחות שהיתה קיימת עוד לפני כן בין הרב אלתר לחסידות. בהמשך לא הוזמן הרב אלתר לחתונת נכדו של האדמו"ר מגור, מה שסומן ככוונה לדחוק אותו לעזוב את החצר.

חסר כאן פרטים משמעותיים כמו שזרקו מים בשיעורי שהרביצו מכות לקורניק בשבת תשעה באב ומאז חדל להגיע לבהמ"ד ועוד

ראשית, הבה נדייק: האלימות לא צונזרה כי הערך מקומי ולא מיובא מויקי. לגוף העניין, התשובה לשניכם אחת; באנציקלופדיה מתמקדים בעיקר ולא בטפל ופרטים תפלים וצהובים, גם אם הם נלעסים במקוה. לכן צריך להתמקד במידע מהותי ולא במי זרק מים. שתי הנקודות מופיעות באופן כללי.

אם זה מופיע בויקיפדיה, כנראה שזה כן ראוי לאנציקלופדיה. לא?!

לא לא, ויקיפדיה אינה תמיד אלוהי האנציקלופדיוּת.

"אלוקי אברהם ואלוהי נחור ישפטו בינינו"

אז במקרה הזה אתה הולך עם אלקי אברהם

2 הפרטים הספציפים שהזכרתי היו חלק משמעותי מאוד לתהליך הפרישה

ההתנכלויות והאלימות הם משמעותיים, והם מופיעים; העובדה שהתנכלות התבטאה בזריקת מים והאלימות בהעפת סטנדרים - לא.

זה שדפקו לקורניק מכו זה גרם לזה שיפסיק להתפלל בביהמ"ד

👎 על צורת הניסוח.

לגוש"ע אין עניין לפתוח כל פעם את אותו יון במקום אחר, המכלול מעוניין להביא כמה שפחות אלימות, בדר"כ מביאים רק את ראשי הפרקים וכדו', לשמחתנו במכלול מעדיפים למעט בלכלוך מסוג זה.

בדצמבר 2019 היו עשרות מחסידיו מעורבים בעימות אלים מול תלמידי ישיבת נחלת דן הסמוכה לישיבה גדולה שבראשותו, לאחר שבחורים מהישיבה פגעו ברכבו של האדמו"ר.

— מרכז חסידי ויז'ניץ

זה ראשי פרקים ומעט לכלוך???

איך הייתה כותב את זה בפחות מזה?

לדוגמא להשאיר רק את הפתיח, בלי לנקוט בפרטים.

בכמה מקרים נקטו קבוצות של חסידיו בפעולות מחאה על כבוד רבם כאשר סברו שכבודו נפגע^{[דרוש מקור]}.

פעולות מחאה??

בבקשה תתייחס ברצינות.

בבקשה, בשבילך.

בכמה מקרים נקטו קבוצות של חסידיו באלימות במחאה על כבוד רבם כאשר סברו שכבודו נפגע^{[דרוש מקור]}.

הייתי מדגיש שהאלימות הייתה כלפי גורמים שאינם קשורים לחסידות בכלל. נעצור כאן, המשך הדיון צריך להיות בדף השיחה הרלוונטי, (עד עכשיו לא שמתי לב, סורי.).

הטענה אינה לגבי הערך ההיא אלא לגבי העקרון, ולכן אם העקרון הוא שכן מרחיבים בפרטים אני סבור כי יש להרחיב גם כאן.

אז העקרון הוא שלא מרחיבים בפרטים (שאינם חשובים), וקח את זה לכל מקום אחר. אני בעד (אגב, גם שם היה מפורט יותר בעבר והסרתי גם שם).

שוב העיקרון הוא שכותבים את המינימום הנדרש, בל מקום שזה נראה לך חורג אתה מוזמן לפתוח דיון.

ועכשיו להתעיינות בעלמא, מנין שאוב העיקרון הזה.

תנסה לחשוב לבד.

לכתוב פעולות מחאה - על פוגרום (מי שלא ראה את הסרטונים, ומי שלא היה שם בפועל ראה את המפונים לביה"ח לא יבין) זה בדיחה. כמובן שאין צורך להאריך יותר מדי, אבל בטח שלא לכתוב מילים שלפיהם משתמע שחסידי ויז'ניץ-מרכז האציליים ישבו ואמרו מזמורי תהילים מול הישיבה.

יצמח פורקניה צודק במאה אחוז אין מצב שאלימות געררס מצונזרת ואלימות הויזניצ'לאך מפורסמת.

ועוד לקרוא לזה אנציקלופדיה...

לפרוטוקול: הערך מרכז חסידי ויז'ניץ נערך כבר, והוסר ממנו מעט הפירוט שהיה בו. כל דיון על הערך הנ"ל צריך להיות בדף השיחה הרלוונטי.

וכעת שוב צינזור.

אני מוחה.

כאן לא אוקראינה.

מחאתך נתקבלה במערכת.

אגב יש אתרים שבהם פחות מצנזרים...

המכלול גאה בכך שלא הכל נכתב בו.

זה נכון כשלעצמו, אבל במקרה הזה זה לא קשור לצנזורה (שגם ממנה יש מעט מאד במכלול) אלא לאנציקלופדיה.

אז תכתוב בתקציר שזה בשל חוסר מקורות

"אגב יש אתרים שבהם פחות מצנזרים... המכלול גאה בכך שלא הכל נכתב בו." איפה האנציקלופדיה אם כן???

אני יכול כבר לפתוח ויקי באוקראינית מה אני זקוק למכלוול

אם לא הבנת, המכלול לא הוקם כי בויקיפדיה האוקראינית (?) צינזרו מידע.

נכון הוא הוקם להיות אנצי' חרדי לא אנצי' שבו כל חסיד עצניק ליטי מרוקאי ותימני מצנזר מידע שלא בא לו שידעו ולאבד את אנציקלופדיותו

בלי להיכנס לדיון הספציפי. אציין שהעורכים התומכים בצנזור עושים זאת מטעמי אנציקלופדיות נטו, אבל ייתכן שיש מקום לחלוק.