נושא בדף שיחה:הרב דוד לייבל/ארכיון

שלילת התואר היא בסמכות הוועדה הרוחנית, ניתן לפנות אליהם.

אדם שגדולי הדור יצאו נגדו בפומבי עיין עוד כאן ראוי להיקרא רב בישראל?ארי ורצבירג (שיחה) 14:29, 11 ביולי 2023 (IDT)

בהחלט, הוא לא הרב הראשון ולא האחרון שאינו מיישר קו עם גדולי הדור החרדיים, שלילת תואר "הרב" נעשית במקרים קיצוניים במיוחד.

לדעתי זה לא כזה ברור שהוא זכאי לתואר עפ"י המדיניות המקובלת: המכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים.

מוקיר רבנן כלומר? הוא זכאי לערך בשל סיבה לא תורנית? אתה יכול לטעון שהוא לא זכאי לערך אבל לא שהוא לא זכאי לתואר.

ארי ורצבירג אם תוכל לנסח את ההוספות בצורה אנציקלופדית ולוודא שאין כפילות עם הפסקה הקודמת, זה יגרום לכך שאף אחד לא ישחזר את העריכות האחרונות.

לא אני העורך רק ציינתי מקור.

לדעתי אכן לא מתאים התואר הרב, ולו מבחינה אנציקלופדית התואר חוטא למטרה כשלפי כללי החרדיות זה בדיוק האישיות שיש לשלול ממנה את התואר. המכלול אינו כפוף לכללי ה "אתיקה" שיש לעיתונים המפלגתיים שעדיין לא הגיעו למסקנא לכתוב את שמו ללא הרב.

יצחקי כפי שצוין לעיל, המכלול אינו כפוף לכללי הפוליטיקה של העיתונים שברצותם מרבנים, ברצותם מגדלים, ברצותם מגאנים וברצותם מגנים. במכלול ישנם כללים ברורים מתי יש להוסיף תואר, ושלילתו נעשית במקרים קיצוניים במיוחד ובהוראת הוועדה הרוחנית בלבד. המשך דיון זה מהוה הטרלה וביזוי ת"ח.

הכל לטובה, הוא אשר דיברתי. הכללים במכלול אינם כפופים לכללי העיתונות. העיתונות החרדית שהיא במקרה הזה השופר של הדעה הרווחת של הציבור החרדי, מהווה כלי שממנה אפשר ללמוד על גודל ההוקעה של אדם מסויים, לכן אם המצב הנתון הוא שפלוני מוקע באופן שאינו נחשב "רב" בשפה החרדית אז מבחינה אנצי' הוא אינו רב. התואר רב אינו אובייקטיבי, וגם אם בפועל פלוני ישמש כרב קהילה או בית כנסת הוא לא יהי קשור לתואר אם הווא לא מגלם את מכלול החלקים שתואר זה דורש.

בדקת מהו "מכלול החלקים" הדרושים?

הכל לטובה, שורת הפתיח של הערך היא: הרב דוד לייבל (נולד בשנת ה'תשי"ד, 1954) הוא ראש כולל, ראש ישיבה ואיש עסקים חרדי, מקים הרשתות אחוות תורה ואברטק.

ממש לא בהכרח שכל הנ"ל מזכה בערך. אם הזכאות לערך היא בעקבות פרסומו שנובע מהפעילות שלו בתחום מסוים מאוד שרוב גדולי ישראל הסתייגו ממנה, אזי התואר רב בהחלט ראוי לדיון ולא מובן מאליו.

אגב, הנושא כרגע הוא רק הלגיטימיות של הדיון. אדרבה יבואו מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ ויביעו את דעתם. במידה ויהיה צורך נוכל לפתוח הצבעה.

ההנחה שפעילות שרוב גדולי ישראל הסתייגו ממנה אינו הופך מישהו לרב, מקומה מחוץ למכלול. אני דורש למקד את הדיון בשאלה בסיסית, האם הוא מהוה אישיות תורנית, והאם זה מה שמזכה אותו בערך. מאחר ולא ניתן לחלוק על שני העובדות לעיל (הוא בבירור לא זכאי בגלל היותו איש עסקים) הסתייגויות גדולי ישראל מפעילותו כרב אין להם שום קשר לכאן.

האם שלילת התואר רב היא לא רק בסמכות הועדה הרוחנית? אם כן, הדיון כאן מיותר

אכן. ספוילר: זה ממש לא סוג המקרים ששוללים את התואר. בכל מקרה, הדיון כאן מיותר בתכלית ודינו נעילה.