שיחה:חסידות דאראג/ארכיון 2

נמחק בוויקיפדיה

{{נמ}}
במקרה זה הערך הפך להפניה לערך על האדמו"ר. מצרף את דיון האיחוד מויקי:

איחוד ערכים כפולים

הרב רוזנפלד הקים חצר חסידית, בשם דאראג, על שם הסבא רבא-רבא שלו (נדמה לי 7 דורות אחורה). אין צורך בשתי ערכים נפרדים, על האדמו"ר המייסד ועל החצר שהוא ייסד, בעוד כל הקהילה מונה כמה מאות איש. אני מציע לאחד את הערך חסידות דאראג לתוך ערך זה. בברכה, גיברס - שיחה 10:57, 28 ביולי 2019 (IDT)

אכן. איש גלילי • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 12:17, 31 ביולי 2019 (IDT)

החסידות לא הוקמה על ידו (ראה: שיחה:חסידות דאראג#חסידות דאראג בעבר???). חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 14:53, 31 ביולי 2019 (IDT)

יש להנחה הזאת מקור כלשהו? איש גלילי • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 15:14, 31 ביולי 2019 (IDT)

לא הבנתי מה ראית שם. ולענייננו - רבי שמואל פרנקל היה אדמו"ר בעיירה דאראג. חסידות דאראג הוקמה (-על שמו) כעבור למעלה ממאה שנה. אין קשר בין השניים. בברכה, גיברס - שיחה 15:19, 31 ביולי 2019 (IDT)

צריך לשאול את נרו יאיר. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 16:17, 31 ביולי 2019 (IDT)

נוטה להסכים עם גיברס, כל עוד לאדמו"ר הנוכחי אין יורשים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 22:24, 31 ביולי 2019 (IDT)

מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 12:19, 20 בינואר 2025 (IST)

@מוטי אציין שהתיוג לא נשלח אלי צבי (שיחה) 13:34, 20 בינואר 2025 (IST)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ תיוג חוזר. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 13:41, 20 בינואר 2025 (IST)

לא הבנתי, לכל חסידות יש ערך הן על החסידות והן על האדמו"ר, מה נשתנה? למאי נ"מ • שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה 12:28, 20 בינואר 2025 (IST)

לא מדויק, לא לכל חסידות. השאלה האם כאן יש צורך בערך נפרד כיוון שמדובר בחסידות בת דור אחד ולא מאד גדולה. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 12:39, 20 בינואר 2025 (IST)

וחסידות שבט הלוי? בא לומר, שאמנם היא לא מאד גדולה, ובת דור אחד, אבל היא יושבת על רקע היסטורי ולא תלך לשום מקום. מה גם שע"פ הכללים היבשים דכאן היא זכאית לערך צבי (שיחה) 13:43, 20 בינואר 2025 (IST)

שבה"ל היא כבר יותר מדור אחד, אני מבין שהטיעון הוא שהיא לא ממש על רקע היסטורי. רק מבהיר שאין לי דעה בנושא והדיון נפתח לפי הנהלים. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 13:46, 20 בינואר 2025 (IST)

שבה"ל כחסידות? ודאראג די הוקמה על חורבות חוג חת"ם סופר גם אם האדמור הוא הראשון לשמו צבי (שיחה) 13:52, 20 בינואר 2025 (IST)

הגר"ש ואזנר כבר כונה אדמו"ר (בקרב קהילתו). מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 13:56, 20 בינואר 2025 (IST)

אני נגד הערך הנפרד, כל תכליתו היא לייצר שושלת למפרע, כביכול דאראג כיום היא המשך טבעי מהאמרי שפר, ולהמציא יש מאין. שרפי קודש (שיחה) 16:04, 20 בינואר 2025 (IST)

זה אכן יש מאין, אבל כל תכליתו של הערך הנפרד הוא לייצג חסידות. כפי שלא תאמר שכל תכליתם של חסידות בעלזא וחסידות גור היא לספר על שושלת מהעבר, שגור היום היא המשך טבעי מהחידושי הרי"ם (ומעלה), אלא בעיקר לספר על החסידות כיום צבי (שיחה) 16:39, 20 בינואר 2025 (IST)

צבי, אני ממש לא מסכים לסיום דבריך, בעיני עיקר המשמעות של ערכי החסידויות היא בהיסטוריית השושלת. עכ"פ בחסידות שעודנה בדור ראשון לא נהוג לייחד ערך. הערך חסידות מישקולץ למשל כבר לא קיים. שרפי קודש (שיחה) 23:22, 20 בינואר 2025 (IST)

אז נסכים ששניהם עיקר. וההשוואה לחסידות מישקולץ היא מוזרה בעיני, שכן למיטב הבנתי לדאראג יש כמה(?) מאות חסידים, ומוסדות קיימים פעילים ומתפקדים, ולא רק שמחת בית השואבה. צבי (שיחה) 00:14, 21 בינואר 2025 (IST)

מכל מקום הטיוטה כפי שהיא כעת, מציגה תמונה מעוותת של המשכיות, ואיני תומך בהעברתה למרחב הראשי. שרפי קודש (שיחה) 00:33, 21 בינואר 2025 (IST)

הינך רואה? כמה שורות ואנחנו מסכימים על הכל. זה בהחלט תוספת שצריכה עריכה. אני אין ידי משגת בענינים אלו, אינני מכיר שום היסטוריה של שום חסידות, אבל ידוע שאתה חזק בזה. ושים לבך שאם הטיוטה לא תעבור לראשי הרי שהיא תימחק לחלוטין צבי (שיחה) 00:44, 21 בינואר 2025 (IST)

(רק אציין לטיוטה:חסידות ויז'ניץ בית שמש, שספרא התנגד להעברתה למרחב, מפני שבשלב זה אין צורך בערך נפרד. כמובן ששם יש חסידות אם, וזה שונה מהנידון כאן) שרפי קודש (שיחה) 09:42, 21 בינואר 2025 (IST)

ללא קשר לדיון הערך חסר תוכן אנצ', כולל בעיקר מנהגים זניחים, ומספר ידיעות כלליות מאוד יואל נאמן • שיחה • כ"א בטבת ה'תשפ"ה 17:34, 21 בינואר 2025 (IST)

גם אני מצטרף לדברי שרפי קודש ישראל הכהן (שיחה) 20:42, 22 בינואר 2025 (IST)