שיחה:רבי משה הכהן מלוניל

זמנו

אשמח אם תודיעני מהיכן הקביעה שהיה בן דורו של הרמב"ם, ושהרמב"ם השיב על דבריו. כי יש לי כמה הוכחות שהוא חי כ 100 שנה לאחר הרמב"ם זלמן זלמנוביץ (שיחה) 20:57, 30 במרץ 2022 (IDT)

זלמן זלמנוביץ, הדברים כתובים ללא מקורם בנושאי כליו של הרמב"ם#השגות הרמ"ך, אך נראה כי גדולים ורבים כבר דשו בזה, וראה עוד דברי החיד"א בשם הגדולים מערכת גדולים אות מ: ”"רבינו משה הכהן הנקרא הרמ"ך עשה השגות על הרמב"ם והשיב הרמב"ם עליהם. כן כתב הרב ספר יוחסין ... ואני אמרתי בחפזי שאין זה הרמ"ך שמביא השגותיו מרן. ואיברא דגם הרמ"ך שהביא מרן הוא נקרא רבינו משה הכהן מלוניל כמו שכתב הריב"ש ... אבל רחוק היה בעיני שהוא הרמ"ך הנזכר מטעם שמרן אינו מביא שום תשובה מהרמב"ם על שום השגת הרמ"ך. ועוד: שראיתי בכ"י השגות הרמ"ך למאות ולאלפים על הרמב"ם. ועוד: שנראה קצת מהאחרונים ... שהרמ"ך השיג על הרמב"ם אחר השגות הראב"ד ובספר יוחסין מביא: הראב"ד והרמ"ך בזמן אחד. וכן בצמח דוד מזכיר הראב"ד והרמ"ך בשנת תתקנ"ח. והקרוב אלי שהוא הוא הרמ"ך שמביא מרן בכסף משנה. ובתחלה השיג הרמ"ך על הרמב"ם ונשלחו אליו בשם חכמי לוניל לכבוד הרמב"ם כי ברבים היו שאל ישאל ממנו. והרמב"ם השיבם כאשר הרב מגדל עז ומרן מביאים מתשובות הרמב"ם לחכמי לוניל. ואחריו השיג הראב"ד על הרמב"ם. ואחר שהשיג הראב"ד חזר הרמ"ך להשיג על הרמב"ם והרבה להשיב בהשגותיו ומהם מביא מרן בכסף משנה". אמנם במאמר 'עם הספר' שבשולי ספר הגהות הרמ"ך )מהדורת ה'תשל( צויין לנוסח בספר יוחסין: "ועשה השגות על הרמב"ם והשיבו עליו וחזר", ושנוסח זה יכול להתפרש שאחרים השיבו על ההשגות וחזר הרמ"ך והשיג עוד או השיב על התשובות להשגות” עיי' כאן, וראה עוד כאן, אמנם יש שכתבו שחכמי לוניל היו בשנות ד'תתקנ, והתכתבו בשו"ת עם הרמב"ם. חכמי לוניל המופיעים ברשב"א היו בשנות ה'נ, אשמח לדעת אילו הוכחות בידך, שרגא > שיחה > כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב > 16:47, 31 במרץ 2022 (IDT)

בספר סדר הדורות אכן כתוב שהוא היה בן דורו של הרמב"ם,ובסדר הדורות של בניזרי אף כתוב ששנת פטירתו ב תתקנז, אבל א רבנו מביא כמה פעמים את הראב"ד [דוג' שבת יג ו בכס"מ, שביתת יו"ט ז ב] וכמו שכתב החיד"א להעיר. ב הרמ"ך קורא לרמב"ם רבינו או הרב והוא בד"כ תמה עליו אך לא תוקף אותו. ג בשונה מהראב"ד שמשיג על הר"מ, הרמ"ך תמיד מגיה [תחילת דבריו הוא הגהה וכו] ולא לחינם הכס"מ בהקדמתו לר"מ כותב השגות הראב"ד והגהות הרמ"ך. ד בהגהות מיימוניות קושטנינא [הודפסו בפרנקל] מובא כמה פעמים בשם הרמ"ך שמצטט את הסמ"ג ואת רבינו שמחה, ובנוסף בהקדמת פרנקל להג"מ הם כותבים שכשהרמ"ך כתב מורי, מחבר ההג"מ רבינו מאיר תלמידו של מהר"מ מרוטנבורג שינה לרבינו מאיר, דהיינו נראה משם שהרמ"ך היה תלמידו ובן דורו של מהר"מ מרוטנבורג. ה כמה פעמים הוא מזכיר את רבינו יעקב וכמדומני שכוונתו לרבינו תם,[אני עדיין בודק את זה.] עיי' כאן הנ"ל חסום לי תודה עכ"פזלמן זלמנוביץ (שיחה) 21:24, 31 במרץ 2022 (IDT) שיכתבתי את הערך, אודה על הערותיך.זלמן זלמנוביץ (שיחה) 13:22, 1 באפריל 2022 (IDT)

בשל?מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏זלמן זלמנוביץ (שיחה) 21:08, 12 באפריל 2022 (IDT)

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מישהו יכול לעזור לעשות פינישים, ראה בדף העברת דפי טיוטה, אני רוצה להכחיל את השגות הרמ"ך בתבנית:מפרשי ונו"כ הרמב"ם זלמן זלמנוביץ (שיחה) 18:29, 25 באפריל 2022 (IDT)

אתפנה לכך בערב בע"ה. שמש מרפא (שיחה)

רבנו תם

מחד – "בספר המלא שלפנינו אין כלל מובאות מרבינו תם או מר"י", ולאידך – "הוא מזכיר את רבנו תם". הא כיצד?! בברכה, איש הישראלי (שיחה) 18:28, 2 במאי 2022 (IDT)

הראשון זה מדבר המהדיר, לגבי השני - @מאיר, אני רואה שזה כתוב בשם "רבינו יעקב", בטוח הכוונה לר"ת? מוזר שמהדיר יפול בכזו טעות. שמש מרפא (שיחה) 18:34, 2 במאי 2022 (IDT)

ראשית אני מאוד שמח על העבודה שאתם עושים, ולמעשה הבאתי שני מקומות שהרמ"ך מביא את רבנו יעקב, בשבת הוא מפנה לשבת קכו ושם בתוס' מפורש דבריו בשם רבנו תם ובהלכות חמץ ומצה הוא מפנה לפסחים לח ושם בתוס' זה ר"י, ואכן אינני בטוח שזה ר"ת.מאיר • שיחה • א' באייר ה'תשפ"ב • 22:59, 2 במאי 2022 (IDT)

תראה, מצד אחד מסתבר שאם ההפנייה למשהו שכות ר"ת הוא אכן מתכוון אליו, מצד שני, מהדיר של ספר קובע בבטחון שאין מובאות של ר"ת. אז נכון שהוא לא מעל הטעות, אבל אני מעדיף את האפשרות שנטעה בעקבותיו מאשר נטעה בטעות עצמאית שלנו... אפשר אולי לכתוב בהערה שבשבת יש ציטוטו מ"רבינו יעקב". שמש מרפא (שיחה) 23:23, 2 במאי 2022 (IDT)

אינני יודע מיהו המהדיר, ובהחלט רעיון מצויין לציין את שני המקומות בהערה.מאיר • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"ב • 16:40, 3 במאי 2022 (IDT)

ערכתי את הנ"ל, ועד קצת הגהות .@בשל? מאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשפ"ב • 07:56, 5 במאי 2022 (IDT)

טופל מתנצל על הסחבת אבל אפשר להתנחם בתוצאה... העניין עם רבינו תם זה טעות מביכה שלי . שמש מרפא (שיחה) 19:42, 5 במאי 2022 (IDT)

לשנות את שם הערך

שמש מרפא אני מציע לשנות את שם הערך להשגות הרמ"ך או הגהות הרמ"ך ולא על הרמ"ך עצמו כי המידע עליו לא ברור דיו ומאוד חלקי, ויתירה מכך כל פרסומו הוא בשל החיבור, ואפשר בפסקה אחת לכתוב על המחבר.מאיר • שיחה • א' באייר ה'תשפ"ב • 23:12, 2 במאי 2022 (IDT)

מסופקני. בדרך כלל הספרים הם פסקאות בתוך ערך המחבר ולא להיפך. שמש מרפא (שיחה) 23:24, 2 במאי 2022 (IDT)

הז"י

שמש מרפא ראיתי שיש ערך מקביל בויקי, האם יתכן שהועתק מכאן? מאיר (שיחה) • י"ג בשבט ה'תשפ"ג • 21:30, 4 בפברואר 2023 (IST)

לא הז"י. כרגיל אנונימי (ידוע) התחיל שם ערך, ואז בתרגיל הוא הכניס את הרוב התוכן הנמצא כאן בשכתוב משמעותי. ספרא - שיחה 21:38, 4 בפברואר 2023 (IST)

חבל, כי שמש עבד על זה הרבה, מאיר (שיחה) • י"ג בשבט ה'תשפ"ג • 21:44, 4 בפברואר 2023 (IST)

לא חבל. הערך כאן איכותי ומפורט יותר. חבל רק על ההוא שמשקיע כל כך הרבה מאמצים בכדי לקצור פירות של מישהו אחר. שמש מרפא (שיחה) 21:50, 4 בפברואר 2023 (IST)

דברי העורך באתר שיסודו על עמל אחרים (ובצדק; אך גם לצעדים הפוכים יש סיבות מוצדקות). איש הישראלי (שיחה) 17:06, 9 בפברואר 2023 (IST)

מטונך כאן יש קרדיט לויקי. מאיר (שיחה) • כ"ב בשבט ה'תשפ"ג • 14:01, 13 בפברואר 2023 (IST)

> דברי העורך באתר שיסודו על עמל אחרים (ובצדק; אך גם לצעדים הפוכים יש סיבות מוצדקות).
כאן נותנים קרדיט 3 פעמים, לעורכים והעמלים האחרים. יש שם עורך בודד (כנראה) שעובד, ללא בושה, על מנת לנכס לעצמו את עמלם של אחרים. ספרא - שיחה 14:58, 13 בפברואר 2023 (IST)

חוסר הקרדיט אכן לא הגון. מתחילה חשבתי שכותב הערך קישר למכלול ב"קישורים חיצוניים", ודי בזה בכדי לתת ייחוס ליוצר. אך כעת ראיתי שהקישור נוסף על ידי שמש מרפא דהתם. איש הישראלי (שיחה) 21:53, 13 בפברואר 2023 (IST)