הרב משה טויב
 |
שלום לך, במכלול אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות, והשינוי שביצעת בדף הרב משה טויב אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תסביר/י מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה. |
שיחת משתמש:הארז בים/ארכיון זרימה
לא הבנתי.
איזה שינוי עשיתי שלא מבוסס?
אני מכיר את הרב משה טויב יותר מכל אחד פה בדף שיחה.
וכל שינוי הוא מבוסס ואמין ביותר.
יש משהו שלא נראה לך לא מבוסס בשינויים שעשיתי?
ואם אתה מתכוין לשינוי שעשיתי בימים האחרונים ששינתי מעיר הולדתו אראד למיהלפאווא,
אז זה היה טעות בפי רבים שהרב משה טויב נולד באראד
ולמעשה הוא נולד במיהלפאווא בשנת תרח"צ
לאביו שהיגר לשם בפרוץ המלחמה השניה וגר שם עד לשנת ת"ש שאז עבר לאראד. וזה ברור.
מחקר מקורי או שיש לך מקור?
אם יש לך מקור נא להוסיף.
לא הבנתי למה אתה רוצה מקור?
לטעות שהיתה עד שאני שינתי, אין ע"ז שום עוררין, פשוט היתה טעות, ותיקנתי.
פשוט רבים חשבו שנולד באראד בגלל שאביו היה גר שם, אבל למעשה קודם לכן היה גר במיהלפאווא ושם נולד בנו,
ייתכן. באמת שאין לי מושג.
אך מניין לך זה כל כך ברור אם אין לך מקור מהימן?
לא מבין מה זה מקור נאמן?
שמעתי זאת מבניו ומהוא בעצמו בהקלטה.
ואיו בזה מחלוקת, רק היתה טעות.
הרב משה טויב
 |
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף הרב משה טויב בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר ולמרות זאת חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת. חזרה על עריכות שבוטלו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת במכלול. |
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך. ניתן גם להפנות לדיון מלוח המודעות, לקבלת חוות דעת נוספת.
- אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות דיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
- אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום במכלול, ניתן לברר זאת עם מפעיל המערכת שמחק אותו. אם הבירור לא מיישב את המחלוקת ביניכם, ניתן לערער על המחיקה בהמכלול:בירורים.
לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך.
הארז בים שים לב! זו אזהרה אחרונה בהחלט, כבר פעם שלישית שאתה חוזר על אותה השחתה.
לא יודע מה הינך רוצה ממני
אני עורך כפי שיקול דעתי שזאת האמת היחידה.
- בגין מה כתבת על אליעזר צבי טויב יו"ר אור עולם בארץ ישראל שזה 'דרוש מקור'
ועל ישכר דוב טויב אינך כותב 'דרוש מקור'
אליעזר צבי הוא ה 'יושב ראש' של אור עולם בארץ כפי שמינהו אביו הרב משה מקאלוב
ועיין בגוגל. בעמותת 'אור לתפוצות' (שזהו שמו העברי של ארגון 'אור עולם') ותרווה נחת כשתראה שאליעזר צבי טויב
הוא יושב ראש הארגון וחברי העמותה זהו משפחתו וזוגתו מירל בריינא פערל טויב ועוד ממקרוביו וע"כ הוא יו"ר אור עולם בארץ לפ כל הדיעות
ורק אתה שלא בקי בזה כנראה.
2. אני שיניתי דברים שלא קשור לדיעות. רק שיניתי הסגנון של הכתיבה
כדוגמה: במקום לכתוב שהם חתנים אצל וכו'. ואח"כ לכתוב כהונתם כרב וכו' שיניתי שכתבתי רב וכו' ואח"כ חתן וכו'.
שאני סובר שזה יותר עריכה מדויקת שקודם כותבים מהו תוארם ואח"כ אצל מי חתנים וגם הוספתי סוגריים שאני לא רואה בזה בעה,
ומה שהוספתי סוגריים זה בגלל שיבלוט איפה הם חתנים. סתם ליופי ולא משום איזשהו עיקרון.
וזה שהורדתי על ישכר דוב שהוא רב 'מרכז החסידות' זה לא נכנס המילים האלו.
מה הקשר לכתוב 'מרכז החסידות' יש כמה קהילות ובתי כנסת ואין מרכז וזהלא מתאים זה לא חסידות ענקית שיש מרכז ויש קהילות קטנות אלא הכל זה אותו דבר
וחוץ מזה נדמה לי שבביתר זה הרבה יותר גדול מוולמסבורג.
מפעילי מערכת - הארז בים חזר על העריכה בדף 'רבי משה טויב' (הסרת תבנית דרוש מקור, ושינוי פרטים נוספים) פעם רביעית! אבקש את חסימתו, ובדיקת קשריו ל'ברוך באב"ד' (האם הוא בובת קש שלו).
לא יודע מה הינך רוצה ממני
אני עורך כפי שיקול דעתי שזאת האמת היחידה.
- בגין מה כתבת על אליעזר צבי טויב יו"ר אור עולם בארץ ישראל שזה 'דרוש מקור'
ועל ישכר דוב טויב אינך כותב 'דרוש מקור'
אליעזר צבי הוא ה 'יושב ראש' של אור עולם בארץ כפי שמינהו אביו הרב משה מקאלוב
ועיין בגוגל עמותת 'אור לתפוצות' שזהו שמו העברי של ארגון 'אור עולם' ותרווה נחת כשתראה שאליעזר צבי
הוא יושב ראש הארגון וחברי העמותה זהו משפחתו וזוגתו מירל בריינא פערל טויב ועוד ממקרוביו וע"כ הוא יו"ר אור עולם בארץ לפ כל הדיעות
ורק אתה שלא בקי בזה כנראה.
2. אני שיניתי דברים שלא קשור לדיעות.
רק שיניתי הסגנון של הכתיבה כדוגמה: במקום לכתוב שהם חתנים אצל וכו'. ואח"כ לכתוב כהונתם כרב וכו'
שיניתי שכתבתי רב וכו' ואח"כ חתן וכו'.
שאני סובר שזה יותר עריכה מדויקת שקודם מהו תוארם ואח"כ אצל מי חתנים וגם הוספתי סוגריים שאני לא רואה בזה בעה,
ומה שהוספתי סוגריים זה בגלל שיבלוט איפה הם חתנים. סתם ליופי ולא משום איזשהו עיקרון.
וזה שהורדתי על ישכר דוב שהוא רב 'מרכז החסידות' זה לא נכנס המילים האלו.
מה הקשר לכתוב 'מרכז החסידות' יש כמה קהילות ובתי כנסת ואין מרכז וזהלא מתאים זה לא חסידות ענקית שיש מרכז ויש קהילות קטנות אלא הכל זה אותו דבר
וחוץ מזה נדמה לי שבביתר זה הרבה יותר גדול מוולמסבורג.
אני רוצה ממך משהו אחד: שתצמד לכללי המכלול, לפי כללי המכלול: לא מסירים תבנית 'דרוש מקור' ללא מקור, לא חוזרים על עריכה 4 פעמים ללא דיון בדף שיחה, לכן ברגע שעברת על הכללים שיחזרתי את עריכתך... יתכן ושאר הדברים בסדר...
ואין שום זכות לכתוב על אליעזר צבי טויב דרוש מקור זה בכלל לא שאלה אם הוא יו"ר אור עולם בארץ ולא צריך מקור וחוץ מזה כפי שכתבתי תעיין בגוגל עמותת אור לתפוצות ותראה שהוא בעל-הבית ויו"ר.
לא יודע איך מביאים מקור
תסביר לי
אני די חדש
תפארת אבות חסימה זה דבר רחוק עד שמשתמש נחסם לוקח זמן זה לא כבדרך אגב.
איפה היו עוד פעמים שהוא חזר על עריכה? אני לא רואה אותם פה.
בערך 'הרב משה טויב' הוא חזר 4 פעמים על הסרת 'דרוש מקור'.
תסביר למה זה דרוש מקור
אדרבה תביא מקור שלא
למה סתם כותב דרוש מקור?
ותפארת אבות זה לא מלחמה אישית פה במכלול
סה"כ אנשים רוצים להעמיד דברים על דיוקנם.
ולהכניס באנשים כדוגמת ''בובת קש'' על דבר שאתה תוקע סתם בלי קשר
זה נראה דבר שלא קשור למכלול.
אבל עד עכשיו לא הצבתם לו את התבנית של ''חזרה על עריכה'', כך שעד עכשיו הוא לא הבין את חומרת הדבר.
הצבנו גם הצבנו לאחר המחיקה הראשונה, ב'דף שיחתו'. ואזהרה נוספת לאחר המחיקה השלישית... בתחילת 'שרשור' זה.
אם יש ךלך משהו נגד 'ברוך באבד' או מישהו אחר אל תעשה זאת במכלול
בתקווה להבנה.
עריכותיכם מאוד זהות... (יש אפשרות למפעילי המערכת גם לבדוק את זה, כך שכדאי לך לשקול לפני שאתה משתמש בבוב"ק).
אדרבה תסבירו לי איך מביאים המקור מהגוגל?
לא הבנתי את השאלה. אשמח אם כבודו יחדד אותה יותר.
ותפארת אבות תסביר מה אם הינך רוצה לשנות משהו
אתה משנה דברים גם בלי קשר
אתה לא מודה ששינתי דברים מפני הנוסח היפה והאמיתי
למה להסיר את כל השינויים שאתה לא נגדם?
מנצח:
אני לא יודע איך מביאים מקור למישהו שכותב 'דרוש מקור'?
כתבת משהו בלי מקור תביא עליו מקור איפה הוא כתוב זה הכל.
מה לכתוב?
שכתוב בגוגל שהוא יו"ר אור עולם
על מה הוא אמר לך להביא מקור?
על זה שאליעזר צבי טויב הוא יו"ר אור עולם בארץ
זה בסדר, ראיתי ומחקתי. תפארת אבות על כאילו דברים לא צריך להביא מקור.
המנצח.... בדברים השנויים במחלוקת 'דרוש מקור', מידיעתי עם הפוליטיקה במשפחה זו, יודע אני כי פרט זה שנוי במחלוקת, לכן דרשתי 'דרוש מקור'.... זה הכל...
מי חולק על זה, אם יורשה לי?
(כי אתה יודע... אם על כל דבר מהסוג הזה יכתבו ''דרוש מקור'' לא יוכלו לקרוא את הערך מרוב הבהרות... 
)
האבא האדמו"ר לרפו"ש, כבר הוריש בחייו את 'כל מוסדותיו' לבנו השלישי רבי בערל, שמשמש כרב בית הכנסת של מרכז החסידות בוילאמסבורג, והוא המיועד למלא מקומו לאחר מאה ועשרים שנה... הבן הזה היה אף לאחרונה בארץ, שם הוא עמד בראש כינוס שערכו מוסדות אור עולם... כך שאם רוצה מישהו לומר שלבן אחר יש את ה'ראשות' על המוסדות - הוא צריך להביא מקור...
רק עכשיו ראיתי את דבריך הלא נכונים בהחלט!
האבא לא הוריש שום דבר!
האבא חי, ויחיה בעז"ה עד מאה ועשרים שנה.
לא היה שום ירושה ושום חלוקה, אתה אומר דברים בלי שום ידיעה, כלל וכלל!
אני יודע מידיעה יותר ברורה ממך.
בסה"כ הבן ישכר דוב טויב גר בסמוך לאבא וממילא מנהל שם דברים
ולא משום ירושה-חלוקה או כל שררה שקיבל ע"י האבא
זה ממש לא נכון מה שאתה כותב, ולהיפך הדברים בלי שום ביסוס, רק משמועות ברחוב וב'מקוה נייעס',
לך תברר הדברים לאשורם, האם האבא הוריש משהו למישהו?!
לא ולא!
לא היה שום חלוקה או ירושה בדיבור-צוואה-בקשה של האבא שליט"א לרפו"ש,
בסה"כ מה שכן ביקש ומינה את בנו הגדול הרב אליעזר צבי טויב שימשיך עם פעולתיו במסעות חיזוק וקירוב רחוקים ברחבי הארץ
(ויש עוד לציין שאביו הועידו ג"כ לינסוע לצרפת ולהמשיך בפעולתיו למען ילדי צרפת
אלא שבנו אליעזר צבי לא עשה זאת למעשה),
ע"כ אחיו הרב שכר דוב החל במסעות בצרפת,
מה שבטוח במיליארד אחוזים שהאבא מינה את בנו להמשיך במסעות הקירוב בארץ,
והבן הרב אליעזר צבי ממשיך בפעולת הקירוב ונוסע מידי חודש בחדשו כהוראת אביו שליט"א,
ולמעשה הוא הראש של הארגון.
ומה שכתבת שהאח הרב ישכר דוב הגיע לארץ ונסע לקירוב,
בזה אתה ממש טועה.
הבן הרב ישכר דוב נסע רק ורק! למוסדות של עולי צרפת בארץ,
כפי שהוא פועל במדינת צרפת מה שבטוח זה שלכל הדיעות הרלוונטיות הפשרה בין האחים
הוא שהבן הרב אליעזר צבי הוא הפועל והראש של הקירוב והארגון אור עולם בארץ
והבן הרב ישכר דוב הוא הראש והפועל בחו"ל,
ואין לשנות דברים בלי הקשר וסמך כלשהוא.,
בפרט שהם מתבססים על שמועות בלתי נכונים מהרחוב.
ומקווה שלא תחזור על טעויותך.
הכל בסדר, אף אחד לא אומר שאתה לא צודק, רק מבקשים שתביא מקור לדבריך... ברגע שיש שמועות אחרות - אם אתה רוצה לומר אחרת מהם, אתה צריך להביא מקור לדבריך השנויים במחלוקת...
שלח לי קישור של עמותת אור לתפוצות, ואוסיף את המקור.
אין לי מושג איך מביאים קישור
אם לא קשה לך הינך יכול לבדוק בגוגל 'אור לתפוצות'
בדקתי והצדק עמך, אמנם שאיני יודע בוודאו שאכן 'אור לתפוצות' זהו 'אור עולם'
זה פשוט וברור ואם אתה מתמצא אז ודאי שהינך צריך לדעת
פעם זה היה נקרא אור לתפוצות
והחליפו בשנים האחרונות לאור עולם שזה שם לשון קודשי
ובאמריקא כל השנים הי בשם אור עולם
מצוין, א גוטן ערב שבת.
נו, אז תוריד הדרוש מקור.
תודה רבה
תפארת אבות תסביר:
למה אתה לא מסכים איתי בשינויים האחרים שעשיתי בבני הרב משה טויב
לא מה שאתה מתנגד באופן עקרוני,
אלא דברים שערכתי באופן מכובד ונאה יותר,
כגון הוספת סוגריים,
או שינוי הסדר, איפה הם חתנים, לאחר תוארם, שלענ"ד יותר נאה וערוך.
אני מסכים איתך במאת האחוזים בשאר הדברים שעשית בעריכה זו, גם כאשר עשית בהסוואה יחד עם עריכה זו - גם פעולה שכנגד כללי המכלול - על כן שיחזרתי את עריכתך, אתה מוזמן לעשות את עריכתך שוב, לפי הכללים.
הארז בים - הדיון פה לגיטימי ובסדר, טוב שאתם מדיינים שואלים ומסבירים.
לא הצלחתי לעקוב בדיוק מה קרה פה אז אני מסביר באופן כללי - כל עריכה שהיא מעל חודש במכלול, אם ראובן ערך משהו ושמעון ביטל זאת - אין לערוך זאת שוב עד שמסיימים את הדיון פה. זה לא אומר ששמעון צודק, אבל צריך דיון בדף שיחה ולא מלחמת התשה בערך.
גם תבנית "דרוש מקור" אינה אומרת שהמשפט לא נכון, אלא או שיש מחלוקת או שהדברים לא לגמרי ברורים, או שפשוט צריך לומר דבר בשם אומרו ולהביא את המקור שלו גם כשהוא לא בשום מחלוקת. לא צריך להיבהל ממנה.
תודה רבה! על כל עריכותיך והרחבותיך המועילות,
שמתי לב לתרומתך הרבה למכלול, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
אבל נא ונא להקפיד על קישורים פנימיים שלא יצטרכו לעבור ולשפץ אחריך.
בקשר לעריכתך הזו, נפתלי אריה טויב הוא לא אדמו"ר קאליב ארה"ב?
הרב נפפתלי אריה טויב הוא לא אדמור מקאליב ארהב אלא בנו של רבי מנחם שלמה טויב מקאלוב בעל חקל תפוחין ונפטר בחיי אביו בגיל 32 ולא היה אדמור.
 | ||
|
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים, מומלץ מאד לקרוא את עשרת הטיפים להשתלבות בקהילת המכלול. להרחבה באפשרותך לגשת:
|
הנחיות וסיוע: | |
| כדאי מאד להקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך. | ||
ראיתי
אין נושאים ישנים יותר