שלום לך,
בימים אלו יצאנו לקמפיין גיוס המונים על מנת שנוכל להמשיך ולהוביל את מהפכת המכלול
בכל חודש למעלה מ 600,000 יהודים פוקדים את האתר וצריכים ידע עדכני המותאם לדרך התורה.
עלות תפעול חוות השרתים עולה לנו 10,000 בכל חודש, אנחנו רוצים להמשיך אך לשם כך אנחנו זקוקים לעזרתך!
בבקשה תרום עכשיו! ותנו לנו את האפשרות להמשיך הלאה. (הוראת קבע 50 ש"ח לחודש, או תרומה חד פעמית)
אנו זקוקים לך! היה שותף עמנו! בברכה, הרב יוסף קמינר - נשיא מכון חכמת התורה, ג' בכסלו ה'תשפ"א, 02:54
איש יקר, הדפים רבי אברהם אריה ליב גרוסברד, רבי כלב מאיר זיו שכתבת נמחקו משום שהפרו זכויות יוצרים - תוכל לכתבם מחדש אך לא להעתיק פסקאות שלמות אלא לנסחם מחדש, גם אסור להעתיק את המבנה. אפשר לקרוא את המידע ואז לכתוב בנוסח המקובל כאן מתוך הידע.
יצרתי את הערך על ידי שכתוב מחדש בטח שלא על ידי העתקת פסקאות. וכמובן עם קרדיט ומקורות. חבל שאתה ממשיך לרדת לחיי עורכים אחרים עד כדי הדרת רגליהם.
אני שותק לגבי העלבונות שלך. מי שעלה על הפרת הזכויות הוא אור האמת ולא אני. ואני המתנתי 16 ימים לאחר שקראתי לכולם לתקן זאת. נתתי לך דוגמא בשיחה:רבי כלב מאיר זיו לגבי ההעתקות. וכמו שכתבתי שם - אם אתה מתכוון לתקן רצת את הניסוח - אחזיר בשמחה עצומה את הערך.
אני שותק על מחיקת הערך מתוך אינטרס זר. אבל למען השם איך לא תבוש למחוק ערכים של כותבים אחרים קודם שאתה מציע בדף השיחה את העתקות ומראה נכוחה שהערך פוגע בזכויות יוצרים!
ושוב שכמותך גורמים להדיר כותבים אחרים. כנראה שלא הפנמת וחבל.
מחזק את ידיך דויד. חזק, אם לא תלמד ברצינות את נושא זכויות היוצרים, אולי באמת כדאי לחשוב על הדרת רגלים. אני לא הולך "לעמוד על המשמר" ולצאת נודניק, אבל רק אומר שעבודה קלה מהסוג של שכתוב נוסח, היא מסוכנת בהקשר הזה ועלולה לחשוף אותנו לתביעות.
חזק היקר, באמת יישר כח על כל ערכי הרבנים שאתה מוסיף למכלול, זאת תרומה איכותית מאד. כדי שיהיה יותר טוב מומלץ להוסיף לכ"א תבנית {{רב}} עם הפרטים שיש לך, וגם קטגוריות מתאימות לדוג' "רבנים גליציאנים" וכך בהתאם לרב, תוכל לחפש קטגוריות במיוחד:קטגוריות.
ממה שכתבו עלינו באתרי החדשות [כן כן, כל אחד ואחד מהחברים שכאן שותף מלא בהקמת המערך הבלתי נתפס]
יעקב אבוביץ 15.07.201922:00
ארבעה וחצי שנים לאחר שהוקם 'המכלול', האתר חצה את רף ה-200,000 ערכים ונמצא במרחק נגיעה מויקיפדיה העברית. כרבע מיליון גולשים בו מידי חודש ונמצאים בו 200,529 ערכים שנכתבו, יובאו וסוננו על ידי חלק נרחב מ-2,231 משתמשים רשומים
ארבעה וחצי שנים לאחר שהוקם 'המכלול', בסוף השבוע האחרון האתר החרדי הבנוי על 'חוכמת ההמונים' חצה את רף ה-200,000 ערכים ונמצא במרחק נגיעה מויקיפדיה העברית, העומדת כעת על 246,303 ערכים.
אתר המכלול, הבנוי בתבנית דומה לשאר אתרי ה'ויקי' השונים, הוקם על ידי הרב יוסף קמינר, חסיד גור בשנות ה-30 לחייו, לאחר שהתרשם כי ערכים מסוימים בויקיפדיה לא עולים בקנה אחד עם ערכי הדת היהודית וכן חסר בה מידע רב על יהדות והעולם החרדי. האחרון יצאה עם יוזמה יומרנית למדיי והחליט להקים את האנציקלופדיה-המקוונת-החרדית לראשונה, במטרה ליצור אלטרנטיבה ויקיפדית לציבור החרדי.
בסיוע מומחים, ביניהם אנשי קרן ויקימדיה, ויקיפדים ותיקים, ורבנים שנתנו הסכמה למיזם, הרעיון יצא לדרך בהקמת 'מכון המכלול' לפני כחמש שנים, אשר היוותה תשתית לאתר האנציקלופדי.
במהלך השנים עיקר הפעילות באתר הייתה יבוא וסינון ערכים מויקיפדיה העברית, כשאלו עברו את השינויים הנדרשים והותאמו לאופי האתר. ערכים שנמצאו בעיתיים או שלא תאמו לאופי האתר הופנו לטיפול עריכתי ובינתיים בתוצאות החיפוש לא ניתן להציגם עד שיתוקנו.
ראוי לציין, כי יבוא הערכים מויקיפדיה פועל בכפוף לרישיון הויקפדי. אגב, רעיון זה של יבוא ערכים נעשה בעבר בראשית דרכה של ויקיפדיה בשפת האנגלית, כאשר זו הוקמה בעזרת יבוא של ערכים רבים מאנציקלופדית 'בריטניקה'. בהמשך, אתרי ה'ויקי' בשפות השונות, ביניהם ויקיפדיה העברית, פעלו בצורה דומה ובנו את התשתיות שלהם באמצעות יבוא ערכים מויקיפדיה בשפת האנגלית, לאחר שעברו שינויי גרסה לשפות השונות בהתאמה.
מלבד גיור הערכים האינטנסיבי, בראשית השנה הנוכחית במכלול יצאו במבצע "מכלול העולם החרדי", במסגרתו נכתבו מאות ערכים הנוגעים לאורח והווי החברה החרדית. במסגרת זו אף נערך מרתון בחדש כסלו מרתון לכתיבת עשרות ערכים חדשים בין לילה, כשאף צפויים להיערך מרתונים נוספים.
נכון להיום, 'המכלול' זהו אתר ה'ויקי' השני בגודלו בישראל אחרי 'ויקפדיה' העברית. כרבע מיליון גולשים בו מידי חודש ונמצאים בו 200,529 ערכים שנכתבו, יובאו וסוננו על ידי חלק נרחב מ-2,231 משתמשים רשומים.
רק לשם השוואה, ויקיפדיה בשפת העברית הוקמה בשנת 2003 ונכון להיום ברשותה 246,303 ערכים, אשר נכתבו על ידי 25,838,369 משתמשים רשומים. נציין, כי ב'ויקיפדיה' גם משתמשים שאינם רשומים יכולים לבצע עריכות ואף לבנות ערכים, לעומת 'המכלול' שם רק משתמשים רשומים יכולים לבצע עריכות ושינויים, בכדי לאפשר את הבקרה של הוועדה הרוחנית באתר.
במכון 'המכלול' מסבירים כי בשלב זה רוב הערכים בויקיפדיה העברית כבר הובאו לאתר. "הפער הקיים בין שני האתרים", לדבריהם, "הוא בעיקר של ערכים אשר אינם תואמים לאורח החיים החרדי או של כאלו שלא היה חשוב ל'מכלולאים' לייבא בשלב זה. בשל כך, בחודשים הקרובים עורכי האתר, הכותבים בהתנדבות מלאה יש לציין, יתמקדו בעיקר ביצירת ערכים חדשים. ואולי בעוד מספר חודשים נראה את המכלול כאתר ה'ויקי' עם הכי הרבה ערכים בעברית".
חזק, החזק!
אני לא אוהב לעשות זאת, ולכן אני מבקש ממך לעשות זאת במקומי...
נא לבטל את העריכה הזו.
אם אני מוציא עלון כדי לעודד נשים לבוא לכותל בראש חודש עטופות בטלית ומעטורות בתפילין (ה"י), לא כותבים שאני טוען שהוצאתי עלון למטרה זו. כי זו המטרה שלי ולא הטענה שלי.
דו האב פאשטעייס ? (נא לתקן שגיאות כתיב יידישאיות!)
מתפלא על ההשוואה אבל אנסה לשבר את אזנך.
למשל מה שנכתב שם:המוציא גיליון תורני לעורר את אהבת וחיבת ארץ ישראל בקרב [[יהדות חרדית|הציבור החרדי]]. ואני תקנתי. וההסבר פשוט. בעלי האג'נדה יוצאים מנקודת הנחה שאצל הציבור החרדי אהבת הארץ [כפי רבותיהם] מעומעמת, וכאילו זה בא מזלזול או מחוסר מודעות. וזה כבר קביעת עובדה כלפי אחרים. בשונה מאדם שמוציא עלון להפיץ את אג'נדתו בלי לטעון ולקבוע עובדות כלפי השני.
מתפלא יקר!
הוא כותב - "המוציא גיליון תורני לעורר את אהבת וחיבת ארץ ישראל בקרב הציבור החרדי", הוא מעולם לא כתב שהמצב לקוי בציבור החרדי. אם אני מוסר הרצאות בנושא כבוד שבת, אני לא מעיר שמישהו לקוי בזה, אלא מעודד משפר ומרחיב.
ואף אי נימא כדברי מר, וכוונתו לומר שהציבור שלנו לקוי, אם כן התיקון שלך צריך להיות במקום אחר, והוה ליה למיכתב המוציא גיליון תורני לעורר את אהבת וחיבת ארץ ישראל בקרב הציבור החרדי אשר לטענתו לקוי בנושא זה.
האם כעת הבנת למה כוונתי?
א. עמוס לא מתאים לך לתפוס ראש קטן. אדם שמוסר הרצאות בנושא כבוד שבת אכן מעודד משפר ומרחיב יען ואין מישהו שחולק על המושג כבוד שבת. אמנם האגודה הנ"ל בראש קטן נתפסת לדברים התלויים במחלוקות של גדולי ישראל במאה שנה אחרונה. כך שלומר לעודד ולהרחיב זה לטמון את הראש בחול.
ב. יש עוד כמה וכמה מילים צורמות שמציגות באופן חד צדדי את האגודה כמי שמנסה לתקן טעויות של הציבור החרדי. למשל בגירסא אחת נכתב "האגודה שמה לה למטרה לשוב אל אותם מושגים מקוריים שנשכחו". אבל אם רצונך לתקן תקן.
לא, אני רוצה שאתה תתקן.
שים לב, לא נראה לי שיש ויכוח על אהבת וחיבת ארץ ישראל בין גדולי ישראל, הויכוח הוא רק כיצד להתייחס לארץ ישראל כיום. אשר על כן אם אני מחליט שראוי לדבר על כך ולעודד את כלל ישראל, זה לא לטענתי, אלא כך אני עושה.
שים לב לדיוק הלשון!
שוב פעם. רבי עמוס מה יהיה.
אגדות קדושת ציון מעלה סוגיות אחרות מחיבת הארץ שמוזכרים בתנ"ך או בדברי חז"ל. הם מורידים את זה למעשה. ויצאו כנגדם רבים וטובים. כנראה אין לך מושג מיהם באמת. ובטעות אתה מציגם ככאלה שחיבת הארץ במסגרת הנכונה מעסיקה אותם. ולא! אבל זר לי כל העיסוק. ואם חפצים להעמיד את בימת המכלול לבעלי אג'נדה שלא בוחלים לעלות את דעתם בכל המסגרות הקיימות ולכתוב ערכים על גבי ערכים בשביל להטיף ולקבע את אג'נדתם אז בכבוד.
ושוב. מחמת הערכה הרבה שאני חש כלפיכם. אינני חפץ להכנס לויכוח. תעשו מה שנראה לכם. סומך עליכם. אבל אני בעצמי לא מסוגל לעשות שקר בנפשי. כל טוב.
אני חושב שאתם מנהלים ויכוח בשני תדרים. אם אני מבין נכון, הבעיה של עמוס אינה אידאולוגית, אלא כיצד נכון יותר לנסח. הוא טוען לך בחיטים ואתה עונה לו בשעורים. המלחמה שלך בבעל האג'נדות היא בסדר גמור, רק מבקשים ממך שתתנסח בצורה רהוטה ומדויקת יותר. לא לעשות שקר בנפשך ח"ו.
חזק היקר, בנוגע להתקפותיך על הערך נחלת ה', אני חושב שעדיף שתהיה מקצועי, ותמקד את הדיון, האם עלון ברמת תפוצה כזו או אחרת ראוי לערך במכלול. שאר דעותיך לגבי הרעיונות המובאים בעלון, בלתי רלוונטיות לענין. כקורא קבוע של העלון אוכל לומר לך, שהוא מלא וגדוש בתוכן, ולא נראה לי שיש הרבה עלונים שמתחרים איתו ברמה הגבוהה שהוא מציג. לכן, גם אם מציקה לך האידאולוגיה שלו, תזכור שהמכלול זה לא פורום של התנצחויות בסגנון של העלבות, אלא כמו שנראה שאתה עצמך מצפה, המכלול אמור להיות אנציקלופדיה חרדית נקייה ומקצועית. לסיום, אם יש לך טענה על ערך כזה או אחר, תציע הצבעה, ותפתח דיון מכובד, ותשתדל שלא יגיע למקומות נמוכים.
הכותרת אומרת הכל. אני לא מכיר את הארגון בשונה ממך... וכתבתי 4 נימוקים מדוע ולמה אינו ראוי להופיע כערך. גם הערתי את תשומת לב המפעילים על כמה וכמה ערכים שכתב הנ"ל שמקומם הוא בערך אחד. מכלול אמור להיות מקצועי ולא לשרת בעלי אג'נדה מכל הסוגים. תגייס את כוחותיך וזרוק לרגע את השקפותיך ותבחן בצורה אוביקטיבית האם שלושת הערכים שנכתבו זכאים לערך בפני עצמם. כל טוב לך.
לגבי הביקורת האם דברים אלו ראויים לערך, אני מקבל, וגם אני חושב שהם לא ראויים להיות ערך בפני עצמם, אם כי שלדעתי רצוי ויעיל יותר לקרוא להצבעה ולא להתבטא אמוציונלית. אני בזמנו חשבתי גם שלא ראוי לכתוב ערך על חבורת מבקשי ה', אבל אמרו לי: מה אכפת לך... ואכן שמתי לב שהייתי שבוי משהו בדיונים המייגעים של ויקיפדיה, מה כן ראוי ומה לא ראוי, מה כן אנציקלופדיה ומה לא. אני מקבל גישה שדוגלת לסנן מה ראוי להיות ערך ומה לא, אבל גם פתוח לגישה שאומרת, שהכל יכול להיות בפנים, אבל לא מפוזר על פני מדיי הרבה ערכים, אלא לרכז לערך אחד, בצורה שיהיה מעניין ונחמד לקרוא. אין לך מושג כנראה מהן השקפותיי, וזה לא רלוונטי לחלוטין לנידון. זה ישמע לך אולי חידוש, בשבילי אנציקלופדיה זה מקום שאני קורא דווקא דברים שאני לא מכיר, ולא יודע מקודם לכן, לכן אני שמח לקרוא גם דברים שכן לפי השקפת עולמי, או כן לפי השקפת עולמי אם זה מעניין. לא מדובר כאן, לא בבחירות ולא בעיתון חרדי כזה או אחר. חזק חזק ונתחזק.
כעת אני יכול להזדהות עם דבריך. וכפי שגם אני כתבתי שהנימוק העקרי לשלילת הערך הנזכר משום שאינו עומד בקריטריונים המקילים ביותר וכמובן לא בגלל השקפות כאלה ואחרות. נקודה נוספת שחשוב לי לכתוב כאן, בעלי אג'נדה למיניהם ולסוגיהם [ אג'נדה אינה מילה שלילית] מגייסים את המכלול להטפת דעותיהם באמצעות כל מיני טריקים לדוגמה בכתיבת ערכים מנופחים ומיותרים שמקומם בערך אחד כולל. וזה ואך זה מפריע לי. אני לא קנאי ולא בן קנאי מלבד האמת.
יש כמה ערכים שב"ה אני רוצה לכתוב עליהם בקצב שלי. איך פותחים טיוטה לשמור את החומר בלי שיתפרסם?
שרגא לא מופיע לי דף טיוטה בראש המסך
יצירת טיוטה פתוחה לכל המשתמשים: עורכים ותיקים, עורכים חדשים ועורכים אנונימים.
עורכים שרוצים לעבוד ב"טיוטה עצמאית", ללא התערבות של עורכים אחרים עד להשלמת הטיוטה,[1] עדיף שיכתבו את הטיוטה שלהם תחת מרחב משתמש. הקישור ליצירת דף טיוטה פרטי זמין רק לעורכים רשומים, ונמצא בראש המסך מצד שמאל מימין לקישור "העדפות".
שרגא זה מופיע בריש גלי. ובנושאים אחרים ואני דוקא מחפש טיוטה אישית שלא תופיע בנושאים האחרונים לכל המשתמשים. יש אפשרות כזו?
אנציקלופדיה שיתופית לא אמורה להכיל אופציה לטיוטה אישית שלא תראה לאחרים, ככה נראה לי.
חזק יקירי, כפי שאמר שרגא כתיבת ערך בטיוטה אישית נכתב בוורד, גם אני הקטן נוהג כך הרבה פעמים, אני כותב הכל בוורד בקוד מקור, ואח"כ מעתיק משפץ ומשכתב, בהצלחה.
אתה יכול לעבוד במכלול בלי לעשות שמירה, כל עוד שאתה לא סוגר את הדף זה לא יימחק (אצלי זה לא נמחק אפילו אם אני מכבה את המחשב).
הדבר הכי קרוב למה שאתה רוצה הוא תבנית {{תבנית:בעבודה}} שמיועדת למניעת התנגשות עריכה אבל אולי תוכל להשתמש בה גם עבור זה צריך להתייעץ עם מכלולאים ותיקים כדי לדעת אם באמת אפשר להשתמש
אילו לא הוקם המכלול, אלא כדי שתכתוב את הערך גם זו לטובה דיינו, עוד כמה שיפשופים, והערך מושלם אפילו לדעת פדנט ופרפקציוניסט כמוני.
רבי עמוס כבר כתבתי בדף השיחה שאין לי שום אינטרס מה יכתבו על זיידה מלבד אינטרס לשמור על אמת מקצועיות ויושרה. אדם שכותב בתשלום ובאבוססיה פעם אחר פעם משחזר עריכות של משתמשים שהבהירו דעתם בדף השיחה [בעניננו פריצת דרך] שהמגמה לא מיוחסת בשום צד לזיידה, והכותב בתשלום משחית ועורך על פי כיסו וידו. זה חמור מאד. מקווה שיטופל בהקדם.
 |
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת שוחזרה על ידי אחד המשתמשים באתר ולמרות זאת חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת. חזרה על עריכות ששוחזרו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת במכלול. |
לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך.
אפשר לדון כמה שאתה רוצה (לתקוף לא בא בחשבון).
אבל להכניס עריכה שאינה מוסכמת - לא שייך. תדון כמה שאתה רוצה, וכשתגיע להסכמה - ההסכמה תבוצע.
