עורכי אספקלריה, הערך בכוונה לא נעול?
עד כמה שאני יודע ערך בעייתי צריך נעילה.
שיחה:אוריאל פון גמינגן/ארכיון
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
מה אתה קורא בערך כרגע שהוא תוכן בעייתי?...
זה היה {{דף לטיפול}} !
לא הבנתי ג"כ, מה שינית בעריכתך הנוכחית שנהיה יותר טוב?
ניסיתי לנעול את הערך...
אחר כך הבנתי שרק עורכי אספקלריה יכולים לנעול.
ואם כך, אולי כבודו יסביר לי מה ההבדל בין ערכים דומים שנעולים לבין ערך זה?
הערך נעול!!
מה הבעיה?
יושב פלשת, הערך ממש לא נעול.
הכוונה שלי היא נעול מפני עריכה ע"י מילת הקסם ללא עריכה. אתה בטח יודע איך עושים אותה. היא מאפשרת עריכה רק עבור עורכי האספקלריה.
אין כעת בערך תוכן בעייתי. אז אין שום סיבה לנעול אותו.
ברור שאין בעיות...
הערך ללא תוכן בכלל.
גאון הירדן, ראיתי ערכים שנראים כמוהו ונעולים מעריכה.
אחיה, לא חסרים דברים לתקן במכלול, נשמח שתכווין אותנו לשם. ולפני כן אולי תסביר מה זה ערכים כמוהו?
נ.ב. דפים לטיפול אף פעם לא נעולים לעריכה כי אין בהם תוכן.
אוי.
לא שמתי לב שאני בדף אחר...
מחילה.
אחיה היהודי אתן לך הסבר קצר. במערכת הסינון במכלול יש מספר סינונים, שכל אחד מהם מבצע פעולה שונה: דף מותאם, חוסם צפיה בתוכן הערך לחלוטין. מיועד לערכים שיש לבצע בהם סינון מקיף. תמונה חילופית/סינון פסקה, מיועדים להסתיר מידע/תמונה מסויימת בערך, הערך ניתן לקריאה אך לא לעריכה. דף לטיפול, אינו מוגדר כסינון, אלא כהכנסת ערך מסויים לקטגוריית דפים לטיפול, שבהמשך יוחלט האם וכיצד יופיעו במכלול (ערכים בתחום התרבות, הספורט תיארוך היקום, פילוסופיה וכדו'). בהצלחה.
והערכים עם {{דף מותאם}} מסתננים על פי תור כלשהו? או שכל עורך אספקלריה שרוצה לסנן פשוט ניגש ומסנן? תודה
לצערינו יש הרבה דפים כאלו, ומעט עורכי אספקלריה פעילים, אם יש דף מסויים שאתה חושק לקרוא, תוכל להגיש בקשת טיפול, וזה יכול לקדם את הטיפול. לא תמיד הטיפול הוא קל, לפעמים גם עורכי האספקלריה מרימים ידיים...
לפי פעילותם של עורכי האספקלריה, כשיש להם יותר מרץ וזמן - הם יסננו יותר ויפתחו יותר ערכים לקריאה.
גאון הירדן, אני לא רוצה לפגוע, אבל עורכי האספקלריה לא כל כך פעילים... לפחות בנושא הסינון.
ראה את דף הבקשות. יש שם עשרות בקשות שאני לא יודע מי ואם בכלל הסתכלו עליהם... אני רוצה לקרוא תוכן מסונן, אבל כשאין אני פשוט הולך לויקיפדיה, וחבל. אני עצמי הגשתי שתיים-שלוש בקשות לטיפול, אין לי מושג מה קרה אתן.
הן בטיפול... מדובר בערכים מעט ארוכים, והסינון (או יותר נכון השכתוב) דורש מחשבה. כל הבקשות נלקחות לתשומת לב (יש כאלה שהן עבודה גדולה מאד, ולא מעשי לעשות את זה עכשיו, כמו אבולוציה).
ראה: יש כמה סוגי בעיות כפי שציינתי. אם תגיש בקשה לטיפול בערך שעדיין לא הוחלט כיצד יופיע במכלול, ברור שזה לא יתקדם לשום מקום. אם מדובר בערך שהטיפול בו הוא שיכתוב הערך מחדש, אז זה דבר שמחכה להזדמנות שמישהו ירים את הכפפה.
חיפשתי אילו בקשות הגשת; אז ככה: המכלול:סינון תמונות, זה לא דף שאמור להיפתח אף פעם. אבולוציה, ואישיות מהתנ"ך, אלו ערכים שאין סיבה לשמר את הערך הויקיפדי, אלא דרושה כתיבתם מחדש באספקלריה תורנית. ומרטין לותר זה ערך שאכן דורש טיפול כלשהו, ממתין לבעל ידע בנושא.
ולסיום, מנסיון אישי: עורכי האספקלריה לא ממש נהנים לסנן את הערכים הללו. זה נעשה בעיקר כמי שכפאו שד. כך שדרושה מוטיבציה רבה לבצע את העבודה הזו, ולא תמיד יש לנו את כל הידע והכלים לבצע אותה. בהצלחה!
הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
לגבי אבולוציה ואישיות מהתנ"ך- בסדר.
שני אלה לא היה לי כל כך עניין שיפתחו אותם.
לגבי המכלול סינון תמונות- כנראה אחד האחים שלי או מישהו אחר ביצע, בוודאי לא אני.
מה שביקשתי באמת ובאופן רציני זה הערך על מרטין לותר.
תודה בכל אופן. מותר לי לקבל הסבר למה זה נעשה כמי שכפאו שד וכתיבת ערך לדוג' לא?
אסביר לך: זה מאוד פשוט. העבודה של מי יותר נעימה, צורף או שרברב?
של צורף...
אבל למה? מה כל כך מעצבן ומשעמם בלסנן ערך?? הפוך, זו עבודה יותר משמעותית ומועילה.
לא דיברתי על שעמום ועצבים, דיברתי על גועל.
אה. ומה כל כך מגעיל בספורט ותרבות לדוג'?
כבר הסברתי. יש דברים שהמדיניות לא סופית בעניין, ויש דברים אפורים. אין תענוג גדול בלשחרר ערך לציבור, כשאינך בטוח בעצמך...
אבל רוב מי שרואה שהערך נעול פשוט עובר לויקיפדיה וקורא שם את התוכן ללא כל סימון.
כך לפחות אני חושב...
אז לא עדיף פשוט לשחרר כאשר הערך מסונן חלקית- או פשוט לא לייבא בכלל?
ומה זאת אומרת אין מדיניות? איפה הרבנים שמעודדים (ועודדו) את המכלול? ואיפה הרב יוסף קמינר?
רוב מי שרואה שהערך נעול פשוט מבין שהתוכן לא מתאים לו. מי שבדרך כלל יכול ללכת לויקיפדיה אין לו בדרך כלל מה לחפש במכלול. ויש מדיניות שהיא שכעת אין "עדיין" החלטה איך לטפל בערכים שרובם המוחלט לא חשוב לקורא החרדי הממוצע.
דווקא יש לי הרבה מה לחפש במכלול. צריך שאמנה לך רשימה?
רוב ככל, אבל הוא לא כל. עדיין ישנם ערכים חשובים. גם אני באמת מעדיף שלא להתעסק בערכים האלו, אבל לפעמים אני צריך.
זה החלט מובן, אבל כמו שאמר מקוה, פתיחה חלקית של הערך בלי לסנן אותו כראוי, תציל אותך ועוד כמה כמוך מויקיפדיה אבל תסבך הרבה אחרים בדברים שלא טוב שיראו.
מה גם שמי שויקיפדיה פתוחה בפניו בד"כ מוצא הרבה תירוצים למה שם עדיף, למשל שם בד"כ יותר מעודכן דברים שקרו לאחרונה. וכו'.
אני מצהיר: ויקיפדיה פתוחה לפני, ואני יכול להשתמש בה כאוות נפשי.
בחרתי מרצוני במכלול, כיוון שאני יודע שכאן התוכן מסתנן, גם מתמונות, גם מכפירה, ומכל מרעין בישין. לגבי רמת העדכון, אין לי כל כך צורך בעניין, כיוון שאני לא מחפש ערכים שאמורים להתעדכן, אלא בעיקר ערכים שהם המטרה העיקרית של המכלול כפי שכתב לי בדוא"ל עורך ותיק מסויים, והם יהדות וחרדים.
לסיכום, הלכתי לויקיפדיה פעמים בודדות מאז שהתחלתי להכנס לפעילות יותר שוטפת במכלול.
חלילה אף אחד לא חשב אחרת לגביך, רק פירטנו בגדול כמה סוגים של קהלים של המכלול.
חשבתי שאתה מודע לכך שהמכלול מבוסס על מתנדבים שפועלים שלא ע"מ לקב"פ ואין להם את כל שעות היממה להתפנות לבקשותיך מהם, על-אף דחיפותן. א"א לבוא בטענות, מצטער...
אם אתה רוצה, אתה יכול להתווסף למצבת האספקלראים (בכפוף לאישור ביורוקרט) ולסייע בעבודה החשובה!
אני מודע יפה מאוד לכך. אני לא רוצה להיות עורך אספקלריה מכמה סיבות. תוכל לשאול את שמש מרפא, הוא מן הסתם ידע. וחלילה לא היה לי עניין לקנטר על אותם האנשים העושים את מלאכת הקודש ומתאימים את המכלול לקהל קוראיו.
נראה שפשוט לא הבנת אותי...
הבנתי גם הבנתי, רק רציתי להסב את תשו"ל לעובדה שכולנו עושים ככל יכולתנו ולא נראה לי כרגע שיש מה לעשות עוד מעבר למה שנעשה כבר ולכן אין פתרון ממשי לבעיה, אלא הזמן יעשה את שלו (אא"כ תצטרף כמובן...).
בנוסף, חסרים מכלולאים בכירים פי אלף ממני שיכולים להיות עורכי אספקלריה?
מציע לפנות לבכירים שמשום מה עוד אינם עורכי אספקלריה, ולא לבוא אליי בבקשה להצטרף... (גם אם זו לא בדיוק בקשה)
עורך אספקלריה זה לא תפקיד שאנחנו פונים מיוזמתנו לאייש אותו. זה תפקיד שמצריך להקריב את הנקיות ולעסוק בדם שפיר ושליא.
מישהו (מכלולאי פעיל) כתב לי שהוא הגיש בקשה ולא אפשרו לו מסיבות אישיות...
בהחלט הועדה לא מאשרת לכל אחד, לדוג' רווקים שונה מנשואים.
מה הקשר לרווקות?!
עורך אספקלריה נחשף לתוכן שאני מניח שגם אתה לא נחשף אליו בויקיפדיה, מכיון שהוא לא נתון לשום סינון אפי' מינימלי, דברים שאפילו ברימון מסוננים.
אם עורך המשתמש ברימון ברמת הגנה טובה היה עם הרשאת אספקלריה, אז רוב הערכים הלא מסוננים היו פשוט נחסמים לו.
(אגב, אני משתמש ברימון, וחלק לא קטן מהערכים בויקיפדיה נחסמו לי בזמן שהשתמשתי בה)
רימון מפעיל סינון רובוטי גם בערכי המכלול?
מאמין שכן, למי שעורך אספקלריה, וגם אז תלוי באיזו רמת הגנה הוא נמצא...
לי נחסמו בויקיפדיה ערכים שבמכלול צריכים התאמת אספקלריה
נטפרי לא מפעילים סינון רובוטי במכלול, עוד לא ידוע לי האם רימון כן.
בקיצור, אם הם כמו נטפרי (וגם אם לא יש מצב טוב שבעתיק הם כן יהיו) אז במכלול עו"ס חשוף לכל מה שנחסם בויקיפדיה, עד שיעבור התאמה.
סלח לי על הבורות, מה זה עו"ס?
הסלנג שלנו לעורך אספקלריה
עובד סוציאלי...
אני יודע.
לכן התפלאתי...
אם כבר עוא"ס
אין נושאים ישנים יותר