שיחה:מלאכת בורר/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

מישהו (שיחהתרומות)

1 מקור (המלאכה במשכן)

3 האיסור רק בתערובת 3.1 דוגמאות לגדר תערובת 12 ברירה בגושים גדולים

4 תנאי הברירה 4.1 א. איסור הוצאת פסולת מתוך אוכל 4.2 ב. ברירה ביד ולא בכלי 4.3 ג. ברירה לאכילה מיידית

2 שני מיני מאכלים מעורבים 2.1 גדר שני מינים

דינים שונים 5 הסרת קליפות וגלעינים 5.1 דוגמאות להיתר הסרת גלעינים 6 עצמות בדגים ובבשר 7 פירות שנרקבו 8 סינון משקים 9 הפרדת מרק מחתיכות אוכל שבתוכו 10 ברירת כלים וספרים 11 סעודת שבת

מישהו (שיחהתרומות)

ערכתי את קטע זה:

אמנם חלק מהראשונים חלקו במקרה שהברירה היא כדי לאכול לאלתר: יש שהתירו אפילו בנפה וכברה (כלים המסייעים לברירה שאיסורם מדאורייתא)[1]. ויש מי שהתיר בקנון ותמחוי (כלים שמסייעים לברירה שאיסורם מדרבנן)[2]. כמו כן לעניין נטילת פסולת מתוך אוכל, יש שהתירו, לברור פסולת מאוכל כדי לאכול לאלתר[3]. ואף שלא נפסקה הלכה כמותם, מצרפים אותם כסניף להקל[4].

  1. התוספות שם בדעת רש"י.
  2. רבנו אשר מלוניל, בעל ספר ההשלמה.
  3. תוספות רי"ד. ובברכ"י בשיורי ברכה, הזכיר דעות אלו.
  4. באור הלכה שיט, ד, 'מתוך'.


לא זוכר בדיוק את הדעות הללו, אודה למי שיבדוק את המילים המודגשות.

    ספרא (שיחהתרומות)

    ספר ההשלמה, על מסכת שבת, מהדורה מוערת של משה יהודה הכהן בלוי, ניו יורק תשכ"ד. עמ' רסז בהערה:

    וזה לשון ספר הבתים כת"י בתחלת שער העשירי משערי מלאכות האסורות: והרב ר' אשר מלוני"ל כתב מותר לברור בקנון ובתמחוי אפילו פסלת מתוך אכל, והוא שיברור לאכול לאלתר. ואם בירר להניח, אפילו לבו ביום חייב חטאת. והרב בעל השלמה כתב לאלתר מותר לברור אוכל מתוך פסולת בקנון ובתמחוי, אבל לא פסולת מתוך אוכל, עכ"ל ספר הבתים.

    מישהו (שיחהתרומות)

    1 המלאכה במשכן


    2 גדר המלאכה

    2.1 בתערובת בלבד

    2.2 תנאי הברירה

    2.2.1 הוצאת פסולת מתוך אוכל

    2.2.2 ברירה ביד ולא בכלי

    2.2.3 ברירה לאכילה מיידית

    2.3 שני מיני מאכלים מעורבים

    2.3.1 גדר שני מינים


    3 דינים שונים

    3.1 הסרת קליפות וגלעינים

    3.1.1 דוגמאות להיתר הסרת גלעינים

    3.2 עצמות בדגים ובבשר

    3.3 פירות שנרקבו

    3.4 סינון משקים

    3.5 הפרדת מרק מחתיכות אוכל שבתוכו

    3.6 ברירת כלים וספרים

    3.7 סעודת שבת

    3.8 ברירה בגושים גדולים


    4 הרחבות וביאורים


    5 ראו גם


    6 קישורים חיצוניים


    7 הערות שוליים

    מישהו (שיחהתרומות)

    וצריך דחוף עוד שיפור עריכה וניסוח

    Vמאירי (שיחהתרומות)
    מישהו (שיחהתרומות)

    שם מוזר.

    ממליץ על "בורר בשני מיני אוכלים" (או לפחות 'בורר בשני מינים')

    Vמאירי (שיחהתרומות)

    המלצה לאחד את הערך הותיק הזה לבורר. מה אומרים?

    מישהו (שיחהתרומות)

    מומלץ מאוד. אולי מחר יהיה לי זמן לזה (אל תחכו לי...)

    איסתרק (שיחהתרומות)
    מישהו (שיחהתרומות)

    ויש מחר שבכלל לא . נראה

    איסתרק (שיחהתרומות)

    הטיוטה תצטרך לעבור שכתוב רציני לפני שילובה בערך הזה. ובעצם גם זה לא יעזור.

    אם רוצים - אפשר להעתיק ממנה תוכן או להתבסס עליה, אבל צורתה אינה אנציקלופדית כלל כרגע, אלא רשימת פסקים (כלומר אפילו לא הלכתית רגילה או סדורה).

    הגדרת תערובת, וברירה בחפצים גדולים

    1
    חנניה (שיחהתרומות)

    החלק השני של הפיסקה - "ברירה בחפצים שאינם מאכלים", והחלק הראשון של הפיסקה "ברירה בגושים גדולים", זקוקים לאיחוד יחד, ושם חשוב להביא את דעת האור שמח (שבת ח, יא), בינתיים השמטתי מהערך את האזכור של שיטתו בהערה, שנעשה בצורה לא נכונה.

    דויד (שיחהתרומות)
    דורש (שיחהתרומות)

    למה לא? הכותרת עוסקת בהגדרתה של מלאכת בורר, מחלוקת הבבלי עם הירושלמי בהגדרה של מלאכת זורה אינה רלוונטית כאן.

    א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

    שים לב שהמחלוקת היא גם בגדר בורר: האם היא שווה למלאכת זורה או שונה ממנה.

    בברכה, א.ב. קיסרשיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ט • 16:38, 17 באפריל 2019 (IDT)

    דורש (שיחהתרומות)

    בין לפי הבבלי ובין לפי הירושלמי הזרייה אינה שווה לגמרי למלאכת בורר, לכל מלאכה כללים ומאפיינים משלה (למשל, ניתן למצוא הבדל בין בורר למרקד בתלמוד בבלי בקישור.) ראוי לציין, כי הדיון האם הגדרת הזרייה היא פיזור כל חומר ברוח מצוי באחרונים בלבד, ויש שהבינו שאין כוונת הירושלמי לכך (וכך הכרעת ביאור הלכה בקישור) ואין מחלוקת בין הבבלי לירושלמי. כך או כך, ראוי להוסיף את הדיון הזה בשולי הדברים ולא להציג את הדברים כאילו בהגדרת מלאכת זורה עסקינן.

    דויד (שיחהתרומות)

    מצויין, אם אתה מוסיף את זה בשולי הדברים זה ללא ספק הכי טוב.

    דויד (שיחהתרומות)

    דורש, כדאי להוסיף על המשפט שלך "הגדרת המלאכה: הפרדת פסולת מאוכל המעורב בו, או מאכל ממין אחד מתוך מאכל ממין אחד המעורב בו" שהסיפא אינה מוסכמת , וכמה ראשונים וביניהם הרמב"ם מתירים אוכל מתוך אוכל בכל מצב.

    אין נושאים ישנים יותר