מזכיר מועצת גדולי התורה נחשב לתפקיד תורני, ולדעתי ראוי להעניק לו את התואר.
נושא בדף שיחה:יעקב ולצר/ארכיון
אינני מכירו (אינני מתמצא כ"כ בפוליטיקה), אבל אני ![]()
מתייג את מכלולאים פעילים.
מזכיר המועצת זהו תפקיד השמור לעסקנים בדרך כלל, (ע"ע שלמה זלמן מוזס, שמואל אבישי שטוקהמר, שמואל מרדכי מינץ) וודאי שאין כל קשר בינו לרבנות או להענקת תואר תורני כמקובל בעיתונות החרדית שמעניקה תואר זה גם לחברי מועצה מקומית נידחת ועוזריהם ועוזרי עוזריהם, ואין שום סיבה להפוך את המזכיר לרב.
אכן, עצוב אבל נכון...
מה בדיוק עצוב?
מה לא הבנת?
או שלא עצוב. (מצידי ""ועמך ישראל רבנים" כולם... ![]()
מקור האמת, מדוע לדעתך מזכיר המועצת נחשב לתפקיד תורני?
אני איני סבור כך ואינני רואה סיבה לתואר רב, וכדברי שלום, שרגא ושלמה.
גם אני מצטרף, זה לא תפקיד תורני
לאחר שמקוה ומקור האמת, טוענים כי למרות שאינו זכאי לתואר הרב בשם הערך, בכל זאת בגוף הערך הוא זכאי לתואר. בעקבות זאת אבקש מ בעלי זכות הצבעה לחוות דעתכם, האם מי שאינו זכאי לתואר הרב בשם הערך זכאי לה בגוף הערך.
כמו שאמר מקוה, אין טעם בהצבעה. התשובה היא שבשם הערך יש מדיניות שקובעת שזה תלוי בהאם הוא אישיות תורנית.
ובגוף הערך אין מדיניות והנוהג הוא שכותבים איך שרגילים לקרוא לו. במקרה שלנו איני מאמין שמישהו יחלוק על כך ש(לפחות הרבה) קוראים לו "הרב".
גם על משה גפני אף אחד לא חולק ש(לפחות הרבה) קוראים לו "הרב". לשניהם קוראים בעיתונות החרדית בתואר הרב ובכללי בלי תואר הרב.
אם כך אז צריך רק לוודא את זה - אם יש הסכמה שהוא נקרא "הרב" בדיוק כמו גפני - אפשר להשמיט את התואר "הרב" בכל הערך.
אך יש לי הרגשה שזה נכנס לעוד מלחמה ארוכה ומיותרת.
אגב שאני לא כל מכיר את הכלל הזה, שמי שרגילים לקרות לו הרב, למרות שהוא לא זכאי לתואר הרב, נקרא הרב בגוף הערך, אולי תביא דוגמה מערך דומה במכלול.
לפי איך שזה נראה, לאחר שמקור האמת הפסיד בהצבעה, הוא הגה רעיון חדש של תואר הרב בגוף הערך, בלי קשר לכך שהוא לא זכאי לתואר הרב.
די נמאס לי. עזוב את הערך הזה וגמרנו. אתה לא אוהב את האיש אז אל תתעסק איתו.
אף אחד לא רב עם עצמו...
מה זה קשור מי אוהב את מי, השאלה היא כללית, האם מי שאינו זכאי לתואר הרב לפי הקריטריונים של המכלול בשם הערך, זכאי לה בגוף הערך.
מכיון שאתה לא אוהב אותו שנאתו מעבירה אותך על דעתך ואתה לא מסוגל לחשוב בצורה נייטרלית ולערוך בצורה אינציקלופדית בערך. אז עזוב את הערך וזהו. המכלול אינו במה להפצת דעות אישיות. הכללים לתואר בשם הערך הם נוקשים וטוב שכך. הכללים לתואר בגוף הערך מאוד גמישים. והניסיון שלך למחוק כל פעם שהוא מוזכר בתואר הרב, אין שני לו בכל מרחבי המכלול (ואני אומר זאת באחריות). הניסיון הזה רק מגיע משנאה עזה. אז עזוב אל תסתכל מה כתוב שם וגמרנו.
מקוה, עד כמה שידוע לי, אישויות שאינה עומדת בקריטריונים לתואר הרב במכלול, ועם כל זאת נקרא בתואר הרב בגוף הערך, אין שני לו בכל מרחבי המכלול.
ואם כן אני מסיר את ידי.
שים לב! הערך נכתב לפני שהוחלט שמזכיר מועצת אינו תפקיד שעומד בקריטריונים לשם הרב, ולכן כל מזכירי המועצת המוזכרים שם מוזכרים בתואר הרב, אני בסה"כ ניסיתי לשנות זאת לאחר שהוחלט שהתפקיד אינו מזכה בתואר הרב, ואז קפץ מקור האמת עם טענה חדשה, שגם אם הוא אינו זכאי לתואר זה רק בכותרת ולא בגוף הערך, לדעתי זה לא נכון, עובדה שאין שום ערך דומה במכלול.
דוגמא אחת מני רבות: אהרן_סורסקי
תראה איך התואר של משה הירש בערך לייב וייספיש
בערך ישראל דוד וייס קוראים לו כמה פעמים הרב. וגם קוראים "הרב" למשה בר בק
בערך יהודה משי זהב קוראים "הרב" ליוסף שיינברגר
כך נהוג בכל מרחבי המכלול.
בערך משה גפני לא ראיתי שכך נהוג.
כי הוא לא נקרא "הרב" בפי הכל אלא רק בעיתונות וכו'
גם ולצר לא נקרא הרב בפי כל.
הרב יעקב ולצר כיהן כראש כולל ש"ס במרכז חסידי ויז'ניץ, וכיום הוא מוסר שיעור תורני מידי יום בכולל חזון נחום בקריית ויז'ניץ. הסיבה שהוכרע שלא לקרוא לשם ערכו "הרב יעקב ולצר" היא, כפי שנימק היטב אליצור, שפרסומו לא בעקבות תפקידו התורני אלא בעקבות כובעו בעסקנות. אין באמור כדי לשלול את תואר הרב מגוף הערך, למי שעוסק במקצועות תורניים כמו מיודעינו, ראש כולל ור"מ.
יצמח אם אין לך השגות על העובדות שכתב מקור ההאמת - פשוט שיש להשאיר "הרב".
גם משה גפני היה ראש כולל, ובכלל לא נראה לי שמגיד שיעור חורש"י לחמשה בעלי בתים שעה אחת ביום, הוא מקצוע תורני.
איך אליו ברחוב יענק'ל או ר' יעקב? ואידך זיל גמור
שים לב! אתה מדבר על משהו אחד, ומקור האמת על משהו אחר, אתה מדבר על איך קוראים לו ברחוב והוא מדבר עלתפקיד תורני שכביכול יש לו.
ולגופו של ענין:
- מי אמר שאיך שקוראים לו ברחוב כך הוא אמור להיקרא בערך.
- נניח שהוא נקרא ברחוב רבי יענקל, אז מה הקשר הרב יעקב.
אני שוב מזכיר, תפקיד תורני בא לקבוע האם זכאי לתואר בשם הערך. למעשה אני ![]()