שיחה:הרב מאיר צבי ברגמן
עריכות
נראה כי הערך סובל ממלחמות ואי הסכמות, הערך עודכן מויקיפדיה ומוגן כעת ברמת בדוקי עריכות, לשינויים ועריכות יש להביא מקורות. שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד > 17:10, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- אין בעיה. רק עכשיו כתוב בערך "זקן ראשי הישיבות ומועצגה"ת" שזה נראה לי ממש לא אנציקלופדי. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 17:37 (IDT) 17:37, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- נראה כי התארים הללו נכתבו גם על רבי ברוך מרדכי אזרחי, רבי יצחק שיינר, רבי משולם דוד סולובייצ'יק, אם זה נכון אינני רואה בזה בעיה. שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד > 17:45, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- לא זוכר מה היה אצל האחרים. בכל אופן גם מיותר שם וממש לא אנצי'. אני יכול להוסיף כעת על הרב בן-ציון רבינוביץ - "זקן האדמו"רים" ועל הרב משה וולפסון- "זקן המשפיעים" ועל הרב יעקב מאיר שכטר - "זקן המקובלים" ועל הרב משה שטרנבוך - "זקן הפוסקים" ועל הרב מתתיהו סלומון - "זקן המשגיחים". ועוד היד נטויה. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 17:56 (IDT) 17:56, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- זקן חברי מועצגה"ת הסרתי כי זה פייק תואר ואפילו זה לא. זקן ראשי הישיבות השארתי כי יש בזה ממד של תואר כבוד בציבור הליטאי, יכול להיות שגם זה מיותר. מוטי ~ שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד • 18:10, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- "זקן האדמו"רים" זה ממד של תואר כבוד בציבור החסידי. אבל לא אנציקלופדי. זה טוב לבחצרות הקודש או לבחדרי חרדים. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 18:12 (IDT) 18:12, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- זקן ראשי הישיבות מופיע כתואר גם באתרי חדשות כמו מקור ראשון, עכשיו 14, סרוגים, ערוץ 7, חרדים 10 ועוד. שרגא > השתתפו >> שיחה > א' בכסלו ה'תשפ"ד > 18:22, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- גם שם לא הייתי מסיר ככל והתקבע התואר, גם אם לא הייתי מוסיף בעצמי. אבל יש מקום לבע"ד לחלוק. מוטי ~ שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד • 18:24, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- "זקן האדמו"רים" זה ממד של תואר כבוד בציבור החסידי. אבל לא אנציקלופדי. זה טוב לבחצרות הקודש או לבחדרי חרדים. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 18:12 (IDT) 18:12, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- זקן חברי מועצגה"ת הסרתי כי זה פייק תואר ואפילו זה לא. זקן ראשי הישיבות השארתי כי יש בזה ממד של תואר כבוד בציבור הליטאי, יכול להיות שגם זה מיותר. מוטי ~ שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד • 18:10, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- לא זוכר מה היה אצל האחרים. בכל אופן גם מיותר שם וממש לא אנצי'. אני יכול להוסיף כעת על הרב בן-ציון רבינוביץ - "זקן האדמו"רים" ועל הרב משה וולפסון- "זקן המשפיעים" ועל הרב יעקב מאיר שכטר - "זקן המקובלים" ועל הרב משה שטרנבוך - "זקן הפוסקים" ועל הרב מתתיהו סלומון - "זקן המשגיחים". ועוד היד נטויה. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 17:56 (IDT) 17:56, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- נראה כי התארים הללו נכתבו גם על רבי ברוך מרדכי אזרחי, רבי יצחק שיינר, רבי משולם דוד סולובייצ'יק, אם זה נכון אינני רואה בזה בעיה. שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד > 17:45, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- לפני העדכון היה כתוב בכותרת "ממנהיגי הציבור החרדי ליטאי" כמו שנכתב על הגרמ"ה והגרד"ל, אם אפשר בבקשה להחזיר, תודה Davidd (שיחה) 22:35, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- @מוטי ההוספה של @שרגא היתה כתובה בגרסאות עד העדכון מויקפדיה. Davidd (שיחה) 20:18, 14 בנובמבר 2023 (IST)
זה בדיחה לכתוב 'זקן ראשי הישיבות' על מי שאינו מכהן באמת בראשות 'ישיבה' אלא בראשות כולל שנקרא 'ישיבה' [לכתוב ראש ישיבת רשב"י - זה נכון ומובן, כי למעשה זה מכונה כולל ולא ישיבה, אך לכתוב זקן ראשי הישיבות - זה מעורר גיחוך] אולי 'זקן ראשי הכוללים'...--תלמיד חכמי הדור (שיחה) 23:35, 13 בנובמבר 2023 (IST) ואם כבר - גם הרב משה שטרנבוך מכהן בראשות ישיבה בבית שמש, ואם כן - הוא זקן ראשי הישיבות--תלמיד חכמי הדור (שיחה) 23:39, 13 בנובמבר 2023 (IST).
זקן ראשי הישיבות הוא הרב שמואל קמנצקי שמבוגר ממנו בחמש שנים.
וגם בארץ ישראל - יש את הרב צבי איזנשטיין שגם כן יותר מבוגר, אלא שכמו שברור שלראש ישיבה-בישיבה קטנה לא קוראים 'זקן ראשי הישיבות', גם לראש ישיבה-בכולל לא קוראים 'זקן ראשי הישיבות'--תלמיד חכמי הדור (שיחה) 13:53, 14 בנובמבר 2023 (IST).
- נכון יותר הרב אליקים שלזינגר הוא זקן רה"י, הוא כבר בן 102 בלי עין הרע עד מאה ועשרים. כך שהתואר גם מפוקפק וגם לא אנצי'. ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 13:56 (IDT) 13:56, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- @שרגא, עיינתי בהיסטורית הגרסאות גם ברבי משולם דוד הלוי סולובייצ'יק, גם ברבי יצחק שיינר וגם ברבי ברוך מרדכי אזרחי, על אף אחד מהם לא נכתב התואר הזה של זקן רה"י. אתה מוזמן לבדוק. ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 14:01 (IDT) 14:01, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- על רבי ברוך מרדכי היה כתוב זקן מועצג"ת Davidd (שיחה) 16:01, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- אולי אפשר לכתוב כמו שהיה כתוב פעם "וותיק מועצג"ת" Davidd (שיחה) 16:03, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- זה חסר חשיבות ומשמעות, מה הרעיון? עזוב את הקַטְנוּנִיּוּת ודקדוקי העניות האלו, זה לא מוסיף שום דבר ולא המקום באנציקלופדיה. שרגא > השתתפו >> שיחה > א' בכסלו ה'תשפ"ד > 16:14, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- אני גם מסכים לכל הנכתב. כל ההתעסקות עם התואר הזה מיותרת ולא מכבדת. אולי היה עדיף שמראש לא היה נכתב, אבל משנכתב, ולאור התגובות האפלות במקצתם, חובתנו - ציבור תורתי השומר על כבוד רועיו גדולי ישראל - להשאירו על כנו.
- אבל בכל אופן, את התואר "ממנהיגי הציבור החרדי - ליטאי" שהושמט משום מה, לדעתי את זה צריך לתקן ולו מהטעם האמור לעיל. ישראל ויספיש (שיחה) 16:39, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- זה לא נכון א. נניח שר' מיכל יהודה היה עמנו, לא מן הנמנע שהיה כתוב עליו במכלול זקן ראשי הישיבות אפילו שהוא היה ראש ישיבה קטנה. ב. יכול להיות הרבה ראשי ישיבות זקנים, זה תלוי גם במעמד. Davidd (שיחה) 16:24, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- @מוטי ההוספה של @שרגא היתה כתובה בגרסאות עד העדכון מויקפדיה. Davidd (שיחה) 20:18, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- אכן, טעיתי בתקציר. לא רואה סיבה להחזיר עד שיובא מקור שמגדיר אותו כך. מוטי ~ שיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"ד • 22:15, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- שרגא צודק זה הובא בגרסאות קודמות. לא ירדתי לסוף דעתך מה הפירוש "מקור שמגדיר אותו כך". לטעמי לעובדה זו לא דרוש מקורות כפי שאינך מחפש מקור לכך שממש ברגע זה הוא חי... ואחרי שלא הבנתי אותך, בכל אופן אציין מקור שמופיע בערך בהערות שוליים מספר 14: https://www.kikar.co.il/yeshiva-world/rvxizt עין שם. ישראל ויספיש (שיחה) 14:13, 15 בנובמבר 2023 (IST)
- אכן, טעיתי בתקציר. לא רואה סיבה להחזיר עד שיובא מקור שמגדיר אותו כך. מוטי ~ שיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"ד • 22:15, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- @מוטי ההוספה של @שרגא היתה כתובה בגרסאות עד העדכון מויקפדיה. Davidd (שיחה) 20:18, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- זה לא נכון א. נניח שר' מיכל יהודה היה עמנו, לא מן הנמנע שהיה כתוב עליו במכלול זקן ראשי הישיבות אפילו שהוא היה ראש ישיבה קטנה. ב. יכול להיות הרבה ראשי ישיבות זקנים, זה תלוי גם במעמד. Davidd (שיחה) 16:24, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- זה חסר חשיבות ומשמעות, מה הרעיון? עזוב את הקַטְנוּנִיּוּת ודקדוקי העניות האלו, זה לא מוסיף שום דבר ולא המקום באנציקלופדיה. שרגא > השתתפו >> שיחה > א' בכסלו ה'תשפ"ד > 16:14, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- אולי אפשר לכתוב כמו שהיה כתוב פעם "וותיק מועצג"ת" Davidd (שיחה) 16:03, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- על רבי ברוך מרדכי היה כתוב זקן מועצג"ת Davidd (שיחה) 16:01, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- @שרגא, עיינתי בהיסטורית הגרסאות גם ברבי משולם דוד הלוי סולובייצ'יק, גם ברבי יצחק שיינר וגם ברבי ברוך מרדכי אזרחי, על אף אחד מהם לא נכתב התואר הזה של זקן רה"י. אתה מוזמן לבדוק. ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 14:01 (IDT) 14:01, 14 בנובמבר 2023 (IST)
טוענים לעיל שיש מקור בכיכר השבת, אבל זה לא נגיש לי. מוטי ~ שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ד • 16:09, 5 בדצמבר 2023 (IST)
- לא ראיתי את הדיון. התואר "זקן ראשי ישבות" נע בין אנקדוטה חסרת חשיבות למשהו שמתאים ל'יתד'. הסרתי. שמש מרפא (שיחה) 22:57, 5 בדצמבר 2023 (IST)
תאריך לידה
@שמש מרפא חשוון תר"צ זה 1929 ולא 1930 Davidd (שיחה) 21:38, 5 בדצמבר 2023 (IST)
