שיחה:קללת האדם והאשה
תגובה אחרונה: לפני חודש מאת איך בנושא איחוד
איחוד
 |
||
| מתקיים דיון בו מוצע לאחד את הערך קללת האדם והאשה עם הערך חטא עץ הדעת. |
בעלי זכות הצבעה יקרים, סבורני שכדאי לאחד ערך זה עם הטיוטה עליה אני שוקד זה זמן ממושך משתמש:שוחר צדק/חטא עץ הדעת. כרוב ערכי התנ"ך מויקיפדיה, סובל גם ערך זה מניפוח, ניסוח לא אנציקלופדי ומקורות חלקיים ומפוקפקים. אשמח לחוות דעתכם. שוחר צדק (שיחה) 23:40, 24 בפברואר 2024 (IST)
- שוחר צדק, עבודה יפה! בעד האיחוד המעמיק (שיחה) 20:44, 25 בפברואר 2024 (IST)
- לא כ"כ בעד, הערך אכן לא טוב, והערך שלך צריך להחליף אותו, אבל הקללה הוא נתח מספיק מכובד כדי לזכות בערך. נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:24, 25 בפברואר 2024 (IST)
- בעיקרון יכול להיות שאתה צודק, אבל יהיה לי קשה מאוד לכתוב בצורה מושלמת את הערך חטא עץ הדעת ללא שתוכנס לשם הפסקה על הקללה, מכיוון שיש שם קטעים אחרים שמדי קשורים אליה. שוחר צדק (שיחה) 23:41, 25 בפברואר 2024 (IST)
- בעיה. כמובן שאם זה מפריע לך רציני, לא אפריע לך בעבודת ה"קודש". נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:43, 25 בפברואר 2024 (IST)
- אם יהיו עוד שיסברו כמוך - אנסה בכל אופן (אגב:כשכתבתי שהערך מנופח וכו', התכוונתי לערך קללת האדם והאשה). שוחר צדק (שיחה) 23:47, 25 בפברואר 2024 (IST)
- מתייג מכלולאים פעילים נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:49, 25 בפברואר 2024 (IST)
- אני סבור שכל אחד ראוי לערך נפרד, הקללה זה אירוע מאוד משפיע (אולי הכי משפיע בהיסטוריה), והחטא בלי ספק ראוי לערך בפני עצמו. אני ואתה (שיחה) עם ישראל חי. 22:45, 26 בפברואר 2024 (IST)
- מכלולאים פעילים סליחה על ההטרדה, אני נזקק לעצתכם, מצד אחד יתכן שזה אירוע משמעותי מספיק כדי לזכות בערך, ומצד שני השארתו כערך נפרד מעוררת כמה קשיים [להכניס גם את קללת הנחש? ואם כן, כיצד לקרוא את שם הערך? להכניס את עונש המיתה, שנאמר בנפרד?], אשמח לחוות דעתכם. שוחר צדק (שיחה) 00:10, 11 במרץ 2024 (IST)
בעד איחוד אפרון בוט (שיחה) 00:13, 11 במרץ 2024 (IST)
- מוטי ברצוני לפתוח הצבעה, איך עושים זאת? שוחר צדק (שיחה) 23:46, 14 במרץ 2024 (IST)
- מניחים בראש הערך תבנית הצבעת מחלוקת, לוחצים על הקישור האדום שיש בה ומגיעים לדף שלד להצבעה כולל הוראות. ראה גם המכלול:הצבעת מחלוקת. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:49, 14 במרץ 2024 (IST)
- @שוחר צדק, כמדומני ששני המתנגדים לא בז"ה (נכון לפתיחת הדיון, ונראה שגם עכשיו), עלה והצלח. (אולי כדאי להמתין לאישור מפעילי מערכת) אפרון בוט (שיחה) 00:49, 15 במרץ 2024 (IST)
- נאר איך זה בבק"ש של @איך וזה באמת בעיה להשמש בו לדיונים רשמיים אבל לא יודע האם זה מעכב. אני ואתה אכן לא בזה, אבל לאידך מדובר על ס"ה 3 בעד נגד 1 לא יודע האם זה עובר. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:25, 15 במרץ 2024 (IST)
- @מוטי, אין שום ספק שזה לא תקין, במקרה רגיל הייתי חושב על זה שוב, אבל לא נראה שהוא התנגד לזה בקטע של הצבעת מחלוקת. אפרון בוט (שיחה) 10:31, 15 במרץ 2024 (IST)
- נאר איך משך את התנגדותו, המתנגד היחיד הוא אני ואתה. שוחר צדק (שיחה) 10:42, 15 במרץ 2024 (IST)
- הוא משך כי זה מכביד עליך וזה ממש לא אמור היות שיקול, אבל לכאורה זה לא משנה. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:44, 15 במרץ 2024 (IST)
- הוא משך כי זה מסבך את הערך, לא כי הוא ריחם עלי [להבנתי], אבל בכל מקרה, כפי שאמרת, זה לא משנה. שוחר צדק (שיחה) 10:51, 15 במרץ 2024 (IST)
- סליחה על הדיון על הראש שלי.. (אכן לא טוב שכתבתי עם הבבק"ש, אני מקבל רק שם תיוגים וממהר להגיב..) אני הייתי מאוד רוצה שיהיה ערך נפרד, אבל שוחר צדק טוען שזה מאוד יסבך את הערך, לכן איני מתנגד. אבל אם על ידי הצבעה מסתבר שנשמע עוד קולות, זה אולי מאוד יעזור. איך • שיחה ~ מייל • ז' באדר ב' ה'תשפ"ד. 21:11, 16 במרץ 2024 (IST)
- אין שום צורך לפתוח הצבעה כדי לשמוע עוד קולות [אלא אם כן כוונתך שהצבעה מעוררת אמוציות בדרך כלל, מה שמיותר לגמרי כמובן], מה מונע מכל מי שרוצה להשמיע את דעתו כאן? תויגו כאן כבר 3 פעמים בזה ומפ, אם הציבור אינו מעוניין להביע את דעתו, מה אפשר לעשות? שוחר צדק (שיחה) 21:57, 16 במרץ 2024 (IST)
- נראה לי שאתה צודק, ואם כן אין לי עניין לעקב.
בהצלחה! בערך המושקע כל כך! איך • שיחה ~ מייל • ח' באדר ב' ה'תשפ"ד. 22:43, 17 במרץ 2024 (IST)
- נראה לי שאתה צודק, ואם כן אין לי עניין לעקב.
- אין שום צורך לפתוח הצבעה כדי לשמוע עוד קולות [אלא אם כן כוונתך שהצבעה מעוררת אמוציות בדרך כלל, מה שמיותר לגמרי כמובן], מה מונע מכל מי שרוצה להשמיע את דעתו כאן? תויגו כאן כבר 3 פעמים בזה ומפ, אם הציבור אינו מעוניין להביע את דעתו, מה אפשר לעשות? שוחר צדק (שיחה) 21:57, 16 במרץ 2024 (IST)
- סליחה על הדיון על הראש שלי.. (אכן לא טוב שכתבתי עם הבבק"ש, אני מקבל רק שם תיוגים וממהר להגיב..) אני הייתי מאוד רוצה שיהיה ערך נפרד, אבל שוחר צדק טוען שזה מאוד יסבך את הערך, לכן איני מתנגד. אבל אם על ידי הצבעה מסתבר שנשמע עוד קולות, זה אולי מאוד יעזור. איך • שיחה ~ מייל • ז' באדר ב' ה'תשפ"ד. 21:11, 16 במרץ 2024 (IST)
- הוא משך כי זה מסבך את הערך, לא כי הוא ריחם עלי [להבנתי], אבל בכל מקרה, כפי שאמרת, זה לא משנה. שוחר צדק (שיחה) 10:51, 15 במרץ 2024 (IST)
- הוא משך כי זה מכביד עליך וזה ממש לא אמור היות שיקול, אבל לכאורה זה לא משנה. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:44, 15 במרץ 2024 (IST)
- נאר איך משך את התנגדותו, המתנגד היחיד הוא אני ואתה. שוחר צדק (שיחה) 10:42, 15 במרץ 2024 (IST)
- @מוטי, אין שום ספק שזה לא תקין, במקרה רגיל הייתי חושב על זה שוב, אבל לא נראה שהוא התנגד לזה בקטע של הצבעת מחלוקת. אפרון בוט (שיחה) 10:31, 15 במרץ 2024 (IST)
- נאר איך זה בבק"ש של @איך וזה באמת בעיה להשמש בו לדיונים רשמיים אבל לא יודע האם זה מעכב. אני ואתה אכן לא בזה, אבל לאידך מדובר על ס"ה 3 בעד נגד 1 לא יודע האם זה עובר. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:25, 15 במרץ 2024 (IST)
- @שוחר צדק, כמדומני ששני המתנגדים לא בז"ה (נכון לפתיחת הדיון, ונראה שגם עכשיו), עלה והצלח. (אולי כדאי להמתין לאישור מפעילי מערכת) אפרון בוט (שיחה) 00:49, 15 במרץ 2024 (IST)
- מניחים בראש הערך תבנית הצבעת מחלוקת, לוחצים על הקישור האדום שיש בה ומגיעים לדף שלד להצבעה כולל הוראות. ראה גם המכלול:הצבעת מחלוקת. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:49, 14 במרץ 2024 (IST)
- מוטי ברצוני לפתוח הצבעה, איך עושים זאת? שוחר צדק (שיחה) 23:46, 14 במרץ 2024 (IST)
- מכלולאים פעילים סליחה על ההטרדה, אני נזקק לעצתכם, מצד אחד יתכן שזה אירוע משמעותי מספיק כדי לזכות בערך, ומצד שני השארתו כערך נפרד מעוררת כמה קשיים [להכניס גם את קללת הנחש? ואם כן, כיצד לקרוא את שם הערך? להכניס את עונש המיתה, שנאמר בנפרד?], אשמח לחוות דעתכם. שוחר צדק (שיחה) 00:10, 11 במרץ 2024 (IST)
- אני סבור שכל אחד ראוי לערך נפרד, הקללה זה אירוע מאוד משפיע (אולי הכי משפיע בהיסטוריה), והחטא בלי ספק ראוי לערך בפני עצמו. אני ואתה (שיחה) עם ישראל חי. 22:45, 26 בפברואר 2024 (IST)
- מתייג מכלולאים פעילים נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:49, 25 בפברואר 2024 (IST)
- אם יהיו עוד שיסברו כמוך - אנסה בכל אופן (אגב:כשכתבתי שהערך מנופח וכו', התכוונתי לערך קללת האדם והאשה). שוחר צדק (שיחה) 23:47, 25 בפברואר 2024 (IST)
- בעיה. כמובן שאם זה מפריע לך רציני, לא אפריע לך בעבודת ה"קודש". נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:43, 25 בפברואר 2024 (IST)
- בעיקרון יכול להיות שאתה צודק, אבל יהיה לי קשה מאוד לכתוב בצורה מושלמת את הערך חטא עץ הדעת ללא שתוכנס לשם הפסקה על הקללה, מכיוון שיש שם קטעים אחרים שמדי קשורים אליה. שוחר צדק (שיחה) 23:41, 25 בפברואר 2024 (IST)
- לא כ"כ בעד, הערך אכן לא טוב, והערך שלך צריך להחליף אותו, אבל הקללה הוא נתח מספיק מכובד כדי לזכות בערך. נאר איך (שיחה) . ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 23:24, 25 בפברואר 2024 (IST)
עמדת הצד הראשון
- הועבר מהדף המכלול:רשימת ערכים במחלוקת/:קללת האדם והאשה
הערך נפוח ומנוסח לא טוב, וגם אם הוא זכאי לערך עצמאי - הערך חטא עץ הדעת יהיה חסר ומבולבל ללא הפרק על קללת האדם והאישה, זאת מלבד קשיים נוספים שתיארתי בדף השיחה הנ"ל. שוחר צדק (שיחה) 00:03, 15 במרץ 2024 (IST)
- מצב הערך הנוכחי פחות שיקול, יותר מה אמור להיות בו. לא הבנתי מה הבעיה עם חוסר בערך הראשי, כותבים שם בקצרה ומרחיבים בערך, כמו כל הפניה לערך מורחב. נ.ב. לא חיוויתי דעתי על עצם הדיון. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:26, 15 במרץ 2024 (IST)
- אכן, אבל אני לא רואה שום היגיון לחלק ל2 ערך על החטא וערך על עונשו. אפרון בוט (שיחה) 10:32, 15 במרץ 2024 (IST)
- אכן, כוונתי שיותר הגיוני להציב את הטיעון שלך כנימוק מאלו הנזכרים. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:34, 15 במרץ 2024 (IST)
- כוונתי שזה שהערך ארוך - לא אומר שהוא חשוב מספיק כדי לייחד לו ערך נפרד, כי אריכותו נגרמה מניפוח וניסוח קלוקל. את כוונתי באמרי שהערך יהיה מבולבל, הבהרתי בשיחה הנ"ל [לכלול כאן גם את קללת הנחש? ואם כן, איך לקרוא לערך? ואם לא, לכתוב בחטא עץ הדעת את הנחש בהרחבה ואת האחרים בצמצום? זה מגוחך. ועוד]. שוחר צדק (שיחה) 10:48, 15 במרץ 2024 (IST)
- אכן, כוונתי שיותר הגיוני להציב את הטיעון שלך כנימוק מאלו הנזכרים. מוטי ~ שיחה • ה' באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:34, 15 במרץ 2024 (IST)
- אכן, אבל אני לא רואה שום היגיון לחלק ל2 ערך על החטא וערך על עונשו. אפרון בוט (שיחה) 10:32, 15 במרץ 2024 (IST)
- סוף העברה