שיחה:רבי שמואל רבר

נמחק בוויקיפדיה

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, על פי החלטת המועצת הערך הועבר לטיוטה לאחר שנמחק בוויקיפדיה. אם כעבור שבוע לא תהיה תמיכה של 5 בעלי זכות הצבעה בהשארת הערך, הוא ימחק. שמש מרפא (שיחה) 20:50, 9 במרץ 2025 (IST)

הבהרות חשיבות
א. בשנת תשע"ה הקים בהוראת הרב אהרון יהודה לייב שטיינמן את הישיבה לצעירים "אוצר התורה" בשכונת רמות בירושלים ועמד בראשה עד לפטירתו
ב. בשנת תשע"ז הוקמה "מכינה לישיבה" תחת נשיאותו, כשהוא מעמיד בראשה את הרב יוסף קסלר, ר"מ בישיבה.
ג. איש חינוך בדגש על חינוך בחורים בגילאי ישיבות קטנות והיה מוקד לייעוץ בנושא זה
ד. שימש במקביל גם כנשיא ישיבת אורחות יושר ברמות, וכמו כן הקים שלוחה של אוצר התורה בצפת
ה. שימש כעורך משנה בשני החלקים הראשונים של "אורח חיים" בארבעה טורים מהדורת מוסדות שירת דבורה ומכון ירושלים (תשנ"ג). המבקר (שיחה) 21:06, 9 במרץ 2025 (IST)

אפשר תמצות של סיבת המחיקה בויקי? המעמיק (שיחה) 21:14, 9 במרץ 2025 (IST)

בבקשה:

אלה לא שתי ישיבות נוספות - זו ישיבה אחת חוץ מזו שהוא עמד בראשותה ("ים התורה" היא "אוצר התורה", בשינוי השם לאחר שהתנתקה ממוסדות הר"ן), והיא אנונימית לחלוטין.

עורך משנה של חלק בטור זה כלום ושום דבר... זו עבודת עריכה תורנית שגרתית, שבה עוסקים אלפי חרדים ודתיים.

"איש חינוך" - זה משפט גנרי של נקרולוגים. עובדתית ייתכן שיתייעצו איתו כראש ישיבה בענייני חינוך כשם שמתייעצים עם רופאים בענייני רפואה, אך אין לכל כל משמעות. שמש מרפא (שיחה) 21:25, 9 במרץ 2025 (IST)

באופן כללי, בדרך כלל לא מקובל לכתוב ערכים על ראשי ישיבות קטנות. שמש מרפא (שיחה) 21:26, 9 במרץ 2025 (IST)

בעד השארת הערך Yehuda_Fish • שיחה • י' באדר ה'תשפ"ה • 23:29, 9 במרץ 2025 (IST)

לדעתי ישיבת ים התורה אינה אנונימית כלל כמו שהוצהר, על ישיבות כאלו מקובל יותר לכתוב, השאלה היא האם היה הראש ישיבה הדומיננטי שם עד לפילוג? המעמיק (שיחה) 00:55, 10 במרץ 2025 (IST)

האנונימית היא הישיבה השניה שנטען שעמד בראשותה.

ככל שידוע לי הוא היה ר"מ ש"ג, לא ממש היה שם ראש ישיבה. שמש מרפא (שיחה) 01:40, 10 במרץ 2025 (IST)

”בשנת תשנ"ח נקרא על ידי הרב צבי ויספיש לעמוד בראשות ישיבת "ים התורה" לצעירים (שהוקמה כחלק ממוסדות הר"ן), תפקיד אותו מילא עד לשנת תשע"ד” המעמיק (שיחה) 08:28, 10 במרץ 2025 (IST)

יש כאן די והותר נתונים להבהרת חשיבות, גם ראש מספר ישיבות קטנות, גם אוצר התורה, וגם בצפת. גם איש חינוך, ולא זה לא נקרולוגי זה מציאות. ועורך משנה זה לא אלפי חרדים, זה מספר 2 בעריכה של ספר פופולרי מאוד. המבקר (שיחה) 08:39, 10 במרץ 2025 (IST)

עורך משנה, בחלק קטן מסדרה, זה רף שלא נראה שנחשב כאן מתישהו למצדיק חשיבות. גם עורך ראשי אני לא בטוח שיש. מייסד מכינה ישיבה שלא עמד בראשה אלא רק היה נשיא גם כן רחוק. הטיעון היחיד שאולי עובר, זה ראש ישיבת אוצר התורה, אבל אין לי מספיק מידע כדי להסכים או לחלוק. מוטי ~ שיחה • י' באדר ה'תשפ"ה • 10:43, 10 במרץ 2025 (IST)

זה לא "מספר ישיבות". מה שיש כאן זה בעיקר ראשות ישיבה קטנה תחילה תחת הרב ויספיש (רשמית זה לא היה בתואר ר"י אבל נניח לזה), ואח"כ עצמאית לאחר התנתקות הישיבה + סניף בצפת ומכינה. זו בהחלט גלישה משמעותית במדרון רף החשיבות המקובל. "איש חינוך" זה מילים שאין מאחוריהן כלום. כל ראש ישיבה הוא איש חינוך. זו בסה"כ צורה יפה לתאר אותו בכתבה לאחר פטירה (נקרולוג בלע"ז). "עורך משנה" זה אומר שהוא השתתף בעריכה יחד עם עוד כמה עשרות עורכים בפרויקט. לא רציני מצדך להתייחס לזה כאל משהו בעל חשיבות, וספק אם זה אפילו ראוי לאזכור. שמש מרפא (שיחה) 14:37, 11 במרץ 2025 (IST)

חשיבות

כתבתי ערך בוויקיפדיה על נשוא הערך, הוא נמחק שם ובעקבות זה + דיון 5 חתימות הערך נמחק מהמכלול.
כתבתי את הערך מחדש.
בשם ההגינות אני פותח דיון חשיבות, ואשמח לחוות דעתם של בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ בשאלות החשיבות לנשוא הערך.
העילות לטעמי: ראש ישיבות קטנות, מייסד ישיבות קטנות, עורך משנה ב-2 ספרי יסוד פופולריים ואיש חינוך מוכר.
מתייג את משתמש:יהודה פיש, משתמש:אפר ומשתמש:עפר ואפר איתם התייעצתי קודם לכן. המבקר (שיחה) 19:37, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

בעד Yehuda_Fish • שיחה • כ"ב באלול ה'תשפ"ה • 19:48, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

יהודה, אני חשוב שבדיון חשיבות אין שום משמעות להצהרות בעד ונגד. לגוף הנדון - אף שאינני בעל זכות הצבעה - מהיכרות שלי עם המכלול (כקורא) וויקיפדיה, אין חשיבות לראש ישי"ק קלאסית, מייסד ישיבות ככל הנראה מזכה בפחות חשיבות, כנ"ל שאר הטיעונים. לגבי איש חינוך מוכר, אני לא יודע לחוות דעה כי לא הכרתי (אולי זו רעותא בעצם). אנונימי כלשהו (שיחה) 19:56, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

לדעתי לאחד משני הערכים יש חשיבות, או ישיבת אוצר התורה (למעשה ישיבת ים התורה עד לפיצול בישיבה) או רבי שמואל רבר, מכיוון שהמשמעות העיקרית של הישיבה היא הרב רבר וכן לביפך אני לא בטוח שיש מקום לשני ערכים מאידך אני לא בטוח אם הוא עיקר החשיבות או הישיבה.
בכל מקרה אחד משניהם זכאי לערך בדומה לישיבת אור שמואל וישיבת אמרי נועם שהם די מקבילים.
נ.ב. לדעתי היה מקום לאיחוד גם בין הרב ברכיה שינקר וישיבת תפארת התלמוד מסיבות דומות, אבל בגלל החשיבות החריגה שיש לישיבה הזו ייתכן שזה שונה.
נ.ב.ב בשונה ממה שנכתב בדיון בויקיפדיה הרב רבר היה במשך כל השנים ראש הישיבה היחיד לחלוטין (הרב ויספיש היה הבעלים, ובפרקטיקה נשיא). אפר (שיחה) 20:31, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

חשיבות ברורה. לא רואה הבדל למשל מהרב ברכיה שינקר. • מטעמים • 22:07, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

ההבדל הוא שהרב שינקר עומד עשרות שנים בראשות היש"ק המובילה בירושלים. שמש מרפא (שיחה) 23:30, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

הפיצול מישיבת ים התורה

@המבקר, לדעתי זה עוול אנציקלופדי לכתוב "הקים את ישיבת אוצר התורה" זה רחוק ממדוייק, הוא פרש מישיבת ים התורה עם כמעט כל הצוות של ים התורה (ואאל"ט עם רוב מוחלט של הבחורים) וזה נהיה ל"ישיבת אוצר התורה", בערך זה נשמע כאילו במקרה הוקמה ישיבה חדשה ולא מובא ההקשר של ההיפרדות מים התורה. אפר (שיחה) 20:39, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

אגב, כפי שמופיע בערך מוסדות הר"ן, לצערי המקור לא פעיל, נראה שהכתבה העותקה לכאן. אפר (שיחה) 20:43, 15 בספטמבר 2025 (IDT)

ממש אין לי מושג, הלכתי בהתאם למקורות שעמדו לפני. המבקר (שיחה) 21:33, 15 בספטמבר 2025 (IDT)