לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב מרדכי שלום יוסף פרידמן (ירושלים)/ארכיון

סיכום מאת דויד

לא הובהרה חשיבות

מרדכי עציון (שיחהתרומות)
בא לתקן (שיחהתרומות)

כן

מדובר בבן הבכור של הרבי הקודם שבסוף לא נהיה רבי וזה מעניין אנשים גם כשזה לא בכותרות

יואל וויס (שיחהתרומות)

יתכן גם שיש 200 מקומות בבית הכנסת, צריך לבדוק.

בא לתקן (שיחהתרומות)
יואל וויס (שיחהתרומות)

ברבנים ואדמורי"ם נהוג להציב את התבנית בדף השיחה

טישיו (שיחהתרומות)

להערכתי יש 200 מקומות בביהכנ"ס, מדובר בבית כנסת גדול שהאדמורי"ם הקודמים היו שוהים בו בחגים שונים ועורכים בו טשים.

נחל (שיחהתרומות)

אין אפי' 100 מקומות בבית הכנסת. זה בית כנסת ממש לא גדול.

לא רואה שום טעם בערך , אפי' מתוך החסידים הבודדים שיש לו שתי גבאים עזבו אותו בשבועות האחרונים

מקוה (שיחהתרומות)

להערכתי גם יש 200 מקומות בבית הכנסת.

ספרא (שיחהתרומות)

אין 200

מקוה (שיחהתרומות)

אם אין 200 לכאו' אין חשיבות. לא נראה שיש לו פרסום מיוחד.

בא לתקן (שיחהתרומות)

כבר כתבתי לעיל שיש לו חשיבות

מקוה (שיחהתרומות)

"בן בכור" ו"מעניין אנשים" זה לא נימוק חשיבות.

בא לתקן (שיחהתרומות)

מה כן?

לדעתי זה נימוק חשיבות שכל אחד שיראה מי הרבי של היום או שיקרא על חסידות סדיגורא ויודע או יראה שהוא לא הגדול ירצה לדעת מה אם אחיו ומה מעמדו היום ואם הוא רבי ירצה לדעת פרטים אליו

זה דעתי ואתה יכול לחלוק אליה אבל אתה לא יכול לומר שלא נומקה חשיבות

מקוה (שיחהתרומות)

זה בסדר שזה דעתך. אבל אתה בעצם אומר ל"בן של אדמור" יש חשיבות. זה בניגוד למה שכתוב בהמכלול:חשיבות אנציקלופדית ובניגוד לעקרונות שהתקבלו במועצת.

נ.ב. אין לי זמן ומבחינתי הויכוח נגמר. כל עוד לא תובע חשיבות שתוכיח פרסום יוצא דופן הערך ימחק. בהצלחה.

בא לתקן (שיחהתרומות)

לא אתה לא בעה"ב יחיד פה ואתה לא יכול למחוק לא לפי הכללים

אני לא כתבתי שכל בן של אדמור זה ממש עיוות המציאות

כתבתי שבן הגדול של הרבי שלא נהיה הממשיך העיקרי ובכל אופן נהיה אדמור (ואם כל מה שמסביב...) זה מקנה חשיבות

דרך אגב הובהר בעבר שהכללים שם לקולא ולא לחומרא

דויד דעתך על הויכוח

נחל (שיחהתרומות)

ברור שעל פי הכללים אין מקום לערך הזה, אין שום סיבה לא למחוק זה בדיוק לפי הכללים.

דויד (שיחהתרומות)

נימוק כללי של "בן של אדמור" זה לא נימוק חשיבות.

שרגא (שיחהתרומות)

לדעתי, לפי כל הנכתב כאן, הכי טוב שזה יהיה פסקה בערך של אביו עם הפניה, זה חלק לא מבוטל בביוגרפיה של אביו אבל עדיין לא מצדיק ערך נפרד לפי הקריטוריונים.

חסיד בעלזא (שיחהתרומות)

כמדומני שבוקיפדיה אין לו ערך

נחל (שיחהתרומות)

נכון .

נו מה יצא למעשה.

דויד (שיחהתרומות)

כשיסתיים השבוע, אם לא יהיה נימוק (בינתיים אין) הערך ימחק, ואפשר יהיה להכניס את המידע החשוב שבו לפסקה בערך על אביו או משהו בסגנון. ואפשר יהיה ליצור הפניה מהערך הזה לפסקה ההיא.

נחל (שיחהתרומות)

מצוין . גם אני חושב כך

עד מתי (שיחהתרומות)

אין חשיבות

דויד (שיחהתרומות)

טישיו השתכנעת שאין 200 מקומות בבית הכנסת, לפי עדותו של ספרא?

טישיו (שיחהתרומות)

לפי דעתי אין ספק שיש לו חשיבות. הבית כנסת שלו גדול (לא ספרתי אם 200 או 150, הכל השערות מבלי שספרתי כסא כסא), ולפי מה שביררתי עכשיו יש לו גם בתי כנסת נוספים, אחד - סדיגורא בביתר A והשניה בבית שמש רמה ג'. כל זה אני אומר למרות חיבתי האישית והערכתי לאחיו הצעיר ממשיך המרכזי שהוכתר על פי צוואתו של אביו ולמרות שכלל לא ברור אם בית הכנסת בירושלים שייך לו על פי דין תורה.

ספרא (שיחהתרומות)

בספק אם יש 100. מי שמכיר יודע.

גם האמירה שהאדמו"רים היו שוהים בו בחגים אינה אמת. מקסימום ביקורים פעם בשנה.

כפוף לכללים (שיחהתרומות)

אין לו חשיבות, והוא לא מעניין אף אחד.

יש לו כ-5 חסידים בלבד, ואם הרב עמרם קליין לא עומד בכללים אז כ"ש שהוא לא.

טישיו (שיחהתרומות)

משום מה אתה מערב את כאבך על מחיקת הערך על הרב קליין בכל עת, ומשמע מדבריך שאתה מייחס לי את מחיקת הערך. הדבר מנוגד לעובדות שעשיתי ככל שביכולתי להשארת הערך, (חוץ מלשקר). אנא קבל על עצמך דין שמים, והפסק בבקשה לקשר אותי למחיקת הערך שרציתי מאוד בהישארותו (לאור חיבתי האישית לבית הכנסת אונגוואר בארה"ב).

כפוף לכללים (שיחהתרומות)

איני מקשר זאת אליך, אני רק רוצה להבהיר שאם הוא לא עומד, אז כ"ש שהוא לא עומד, את דברי כתבתי לפני שראיתי את דבריך (כתבנו זאת באותה דקה).

טישיו (שיחהתרומות)

כעת ביררתי שוב אצל מישהו שמכיר את המקום טוב, הוא טוען שיש רק 100 מקומות. האדמורי"ם הקודמים היו שוהים בו בשמחת תורה וערכו בו את ההקפות. השאלה היא רק אם יש חשיבות לעובדה שיש לו עוד שני בתי כנסת, ז. א. שני שטיבלאך של סדיגורא שההנהלה מנויים על חסידיו (ולא של האדמו"ר האמיתי).

נחל (שיחהתרומות)

אז הנה העובדות : הבית כנסת בביתר בגבעה A ממש לא שלו, בס"ה יש שם 2 אנשים ששייכים אליו , זה הסיפור. אגב, האדמו"ר מסאדיגורה היה שם לפני כמה חודשים. הביהכנ"ס בבית שמש זה קרוואן נטוש שאין בו פעילות בימי השבוע , נמצא ברמה ג 1 ברחוב חבקוק הנביא וזה שייך לבויאר אבא של מוטי בויאר החזן שהוא חסיד של ירושלים שהוא הולך עם קנייטש וחליפה קצרה, בכלל כל הצביון של השכונה ליטאי. חוץ ממנו אין שם עוד אפי' חסיד סאדיגורה אחד. בשבתות מתפללים שם בעיקר לטאים מהשכונה. אז נשמע לי ממש מגוחך לעשות עליו ערך בגלל הקרואן הזה ששיך במקרה לאחד מחסידיו.

מקוה (שיחהתרומות)

לסיכום הדיון: יש הסכמה שאין 200 מקומות בבית הכנסת שלו. הקריטריון שמזכה בזכות מספר בתי כנסת עלה בדיונים במועצת ולא התקבל. יתר על כן נראה שגם הטוענים לכך מודים שאין שם קהילה של חסידיו מלבד העובדה שהמקום מנוהל על ידי מי שלכאורה נאמנים לו.

לא הובהרה חשיבות והערך ימחק. הרוצה לשלב מידע מהערך יוכל לבקש שחזור המידע לדף משנה פרטי.

נחל (שיחהתרומות)

למה הערך של האח האדמור מלונדון עדיין קיים

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

כל מכלולאי בעל זכות הצבעה יכול לפתוח שם דיון חשיבות ע"פ הכללים.

זה לא קשור לכאן.