שיחת משתמש:יעקב/ארכיון

ל"מ

כעת התחלתי את תפקידי כמייבא, אם למישהו יש הערות כלשהן אשמח כי ישאיר לי פה תגובה בדף השיחה.

אין לייבא ערכים הדורשים טיפול של עורכי אספקלריה, כמו תאו מים קצר-קרניים, ראה גם עריכתי אחריך בCyberpunk 2077: Trauma Team, בערכי תרבות בידור וספורט מייבאים רק פתיח, כמו כן יש להקפיד על הקרדיט לויקיפדיה העברית, בהצלחה.

יעקב, עוד טעות כזו והלכה הרשאת מייבא. כמו שכתבתי לך במייל - לא תהיה עוד הזדמנות, הדגשתי שאין לך אפשרות לעשות אפילו טעות קטנה. ותעשה לי טובה - בלי תירוצים.

ראה גם זה, כבר טיפלתי בזה שם. כמו ששרגא אמר עדיף לא לגעת בערכים הדורשים טיפול אספקלרי.

הערך סינגל בכורה קוצץ על ידי בצורה משמעותית מאחר ששמות השירים אינם יכולים להופיע כאן.

ובערך Burmaculex. משהו כאן צריך להיעשות.

מה הבעיה בו?

אם היית עושה בדיקת מילים עם הגאדג'ט היית רואה מייד

במטותא בדקתי ולא היה מסומן כלום?!

ראה עריכתי האחרונה.

בכל שאר הערכים?

ובערך פרפאפיו‏ הסרת תוכן ללא סיבה נראית לעין. ככה אי אפשר יהיה לבמשיך.

שלחתי לך מייל מדוע הסרתי. השב לי אם זה היה מוצדק או לא.

לא. ויותר ממה שזה לא היה מוצדק, זה התבסס על תחושת בטן שלך. אני חושב שיהיה נכון להסיר את ההרשאה בשלב זה.

דויד אם אתה חושב שנכשלתי, תוכל להוריד כעת את ההרשאה.

אם תחליט להשאירה לעת עתה אעצור את הייבוא ואנסה יותר ללמוד לעומק את הנושא, לבד ובעזרתו של אביר על סוס.

עשה כרצונך.

הבעיה היא לא רק הלמידה, אלא בראש ובראשונה צורת ההנהלות. בהתחלה היית בטוח שאתה יודע הכל ובכלל לא צריך הדרכה, וכעת אתה פועל לפי נטיות לבך, בצורה כמעט קפריזית. אני חושב שצדקו החוששים לתת לך את ההרשאה. מתייג גם את מקוה.

מחקתי כעת ערך שייבאת ללא שום סינון ושמת לו בסוף דף מותאם.

נ.ב. אני באמת לא יודע כמה זמן נמשיך לשחק פוקר. והמבין יבין.

נא לא לייבא דפי טיפול. לא מייבאים את זה בצורה הזו.

הסרתי את ההרשאה.

במטותא מכבוד שמש מרפא אם זה היה משהו כללי היינו עוד יכולים לדון אם אפשר להסתיר,

כשמדובר בפגיעה של מישהו אחר באיזו הצדקה אתה בכלל משחזר את זה???

כל הפעילות במכלול היא כללית וציבורית ומשותפת, לא מסתירים כלום חוץ מניבול פה, אאוטינג בעיות רוחניות וכדו'.

כולנו כולל אותי קיבלנו הרבה הערות במכלול - אף אחד לא מסתיר אותם. אם אתה ממש רוצה אתה יכול לארכב את דף השיחה הזה ולפתוח חדש (עם קישור לארכיון)

דויד, הנושא הזה ממש מציק לי ומפריע לי רגשית לתרום למכלול

נתתי לך פתרון. ארכיון.

לא הבנת, לא מפריע לי זה שיראו אותו (גם זה מאד מפריע אבל זה לא הדבר העיקרי) עצם זה שיש נושא כזה בדף השיחה שלי ולא משנה אם הוא בארכיון ה3 או ה546 זה מה שמציק לי.

אתה יודע שמי שמחפש יכול לראות גם נושאים מוסתרים? רק מחוקים לא.

לענ"ד שאם הוא לא יודע על קיומם מלכתחילה הוא גם לא ימצא אותם. לא תמצא דבר אבוד אם אתה לא מחפש אותו, הלא כן?

אכן, אבל זו בעיה. זו מהות המכלול שהוא שיתופי. וסתם דוג' שעולה לי בראש כעת, תסתכל על הנושא הקודם שבו כיכר הלקש תמה למה לא מביאים לך מייבא. אם מסתירים את המידע הזה, יש כאלה שירגישו שמפעילי המערכת לא בסדר, וכיון שאנו לא בעלי האתר ולא עושים מה שבא לנו - אז לא טוב שתהיה תלונה כזו.

ממש מחילה אבל מדבריך יוצא כי לא מתאים שאתם תהיו הדפוקים, אלא שאני יהיה הדפוק?!

אני בטוח שלא לזה התכוונת, הסבר לי בבקשה את הכוונה שאותה לא הבנתי.

אכן לא זה מה שאמרתי, אלא שהמכלול הוא שיתופי ולא מסתירים פה כלום חוץ מיוצאי דופן שציינתי. בין אם זה הערה שמפעיל מערכת קיבל ובין אם זה הערה שמכלולאי אחר קיבל. והסברתי את התועלת באי הסתרת מידע כזה, שבמקרה הזה מגן מפני חשד על מפעילי המערכת.

בסדר, שכנעת אותי (בעיקר במילים "בין אם זה הערה שמפעיל מערכת קיבל ובין אם זה הערה שמכלולאי אחר קיבל").

תוכל לארכב את דף שיחתי?

אל תייבא קטגוריות ותבניות כלל וכלל, תודה.

הפניות?

הצלחת להבין איפה מנקים את העוגיות? גם אני עף מהחשבון כל הזמן ולא הבינותי את דברי המייעצים לך (לקוצר המשיג)

היכנס להגדרות>פרטיות ואבטחה>ניקוי נתוני גלישה>ניקוי נתונים

בהצלחה!

את זה כבר הבנתי מה של הבנתי זה איפה זה "הגדרות". (אין לי את זה למעלה משמאל)

ההגדרות של הדפדפן, לא של המכלול.

בקשר לעריכה זו, שים לב שגם לפני שינוי היעד, הדף לא הפנה לדף חיפוש אלא לדף עזרה. אחרי שראיתי שהוא עצמו הפניה – להמכלול:ניווט#חיפוש, שיניתי את ההפניה בדף החדש אל הדף האחרון.

נכון מאד, ומיותר ההפניה הזאת אילולא שהיתה משתנה גם אם זה לדף עזרה (כמו שמיותר ההפניה של המכלול:מנטרים).

הערתי על מה שכתבת "לתשו"ל אין טעם להפנות מדפי המכלול לדפי החיפוש", משמע שהפניתי לדף חיפוש כגון מיוחד:חיפוש.

לא הבנתי מדוע מיותרת ההפניה המכלול:מנטרים, ומה הקשר לנידו"ד.

סליחה, אכן הטעות שלי - התכוונתי לדפי עזרה.

הבאתי לך רק דוגמה, והיא אכן מיותרת.

למה מיותר להפנות מהמכלול לעזרה? ולמה הדוגמא מיותרת?

כי יש הרבה דפים של עזרה (ראה מיוחד:כל הדפים/עזרה:) ולטענך נצטרך להפנות אל כל דפים דפים עם פתיח של "המכלול".

ומיותר בגלל שאין עניין לעשות דפי ההפניה כאשר רואים את התוצאה בתיבת החיפוש ממילא.

א. ייתכן שאכן צריך להפנות לכולם. בכל מקרה אני מפנה לדפים חשובים שנתקלתי בהם, שלא היה מובן מאליו שהם שייכים לעזרה.

ב. ההפניה נצרכת למקרים בהם מקשרים להמכלול:מנטרים מתוך מחשבה שזה שם הדף. וכך כבר עשו לפני בהמכלול:מפעילי מערכת.

א. אז אתה צריך לפתוח על זה דיון במכ:אד

ב.אכן ההפניה הזאת - מיותרת גם היא.

א. לא ענית על ההמשך. ב. לא ענית.

על מה בדיוק לא עניתי?

אבקש ממך לא לנסות לעסוק במה שהוא לא תפקידך.

לא הבנתי, אחרי שבוע כבר אפשר למנות אותו?!

א. כתוב במפורש שתפקידם של הבירוקרטים לסכם, אז הנח לנו למלא את תפקידנו.

ב. עדיין לא עבר שבוע.

אם כבר אז כבר שים לב שלרוב המשתמשים אחרי תקופה הם סיימו לערוך את הנושאים שקרובים לליבם והם מתחילים להשתעמם ואז הם עוסקים בדברים פחות חשובים עיין בדף התרומות שלי רוב התעסקותי היא בד"ש והמיינסטרים דפה מתחילים לכעוס עליהם וכו'

אולי הפתרון לזה הוא פשוט להיות יותר נדיבים בקטע של ההרשאות וכך תבוא הרווחה לכולם מראש

יש המון פתרונות לשעמום, המכלול לא צריך לסבול משעמום של מא דהו, ומומלץ לכולם להפנים זאת.

בשביל מה הרשאות? להמשיך להתעסק בד"ש והמיינסטרים דפה?

מי שהבין מה העבודה כאן מקבל הרשאות שעוזרות או משדרגות את האפשרויות של התפקיד שלו.

אז אני אסביר את עצמי, יעקב הינו מכלולאי מצוין, שלא מזמן ביקש הרשאת מייבא ולא קיבל.

עכשיו, כשראיתי שמקוה אמר לו לא לעסוק במה שהוא לא תפקידו, אמרתי לו שמומלץ שפשוט ייתן לו תפקידים, וכך יחסוך הרבה מהבעיות.

בקשר לעריכה זו, למה דעה אחרת? שמא הוא איוב הוא עוץ - שנקרא על שם עוץ בן ארם?

אחרי שמביאים דעה אחת מתאים יותר הלשון של "דעה אחרת". עשה כרצונך.

אינני יודע אם יש לך נסיון בתרגום ערכים, לי יש. שתי המלצות: 1. תקפיד מאד מאד על ניסוח תיקני ומדויק. אחרת המנטרים יחרפנו אותך, ובצדק, על "תרגמת" בערך ולא יסכימו להעלות למרחב. תחזור שוב ושוב על הנוסח לראות אם לא פיספסת והניסוח מעורפל או מגומגם. ראה כמשל את עריכתי הצנועה בערך. 2. אין צורך להקפיד על מקורות. אם ישנם מקורות לא תקינים או שמסובך ליבא אותם תעזוב אותם. אין הקפדה על מקורות כשמדובר בערכים מיובאים.

הדייג יישר כח, יש איזה ערך שעוסק בנושא?

באיזה נושא, של תרגום או של המשפט?

של התרגום, כמובן

אם הבנתי שאלתך: המכלול:מדריך לתרגום ערכים והמכלול:שגיאות תרגום נפוצות.

את זה חיפשתי, יש"כ.

לא מכיר. אשתדל לעזור.

כל הכבוד! על הרצון הטוב...

וכמובן שלא התכוונתי לייאש, אתה תתרגם ואני בל"נ אכנס לענין ואסייע בניסוח

אם יש לך בעיה בתבנית, תחליף לשם משתמש שלך, מה הקשר ליצור?

לא כ"כ נראה לי שזה רלוונטי להחליף לשם משתמש קיים (ואגב המשפט המוקטן היה מיותר, לא חשוב).

לא הבנתי למה זה לא רלוונטי, תעבור על עשרות דפים כאלו בויקי ובמכלול, בד"כ המשתמש שעורך מכניס את שמו.

סבבה.

אתה בטוח שאתה מכיר את הכללים? את תולדות הארץ התיכונה ייבאת בלי קרדיט, וזה בכלל ערך על ספרים בדיוניים שהגדרתם היא תרבות ובידור ונפתחים בצורה חלקית בלבד.

במטותא שם עשיתי ניסוי אם אני יכול לייבא גם בלי הרשאה, אם תתן לי ניסיון לשבוע אתה בל"נ תראה שאני מכיר את הכללים אפילו יותר ממייבאים קיימים כעת.

בדקת את יכולותיך לעשות העתק-הדבק? אפשר גם בוורד.

יעקב, ענית על השאלה הראשונה - וגם על זה יש להקשותכמו שכתב גאון. מה עם השאלה השניה?

במחילה מגאון, מדוע הוא מכניס ברשימות לייבוא שאינם מתאימים למכלול? הייתי בטוח שכל מה שכתוב שם אפשר לייבא!.

בנוגע להעתק-הדבק, במאמר מוסגר התלהבתי מכך שאני יכול לייבא עד שלא יכולתי להמתין לקבלת ההרשאה...

כל מייבא מקבל הדרכה צמודה. הרשימות זה איסוף ערכים חסרים, כל אחד מיובא לפי תוכנו.

דויד הדף שייבאתי עכשיו הוא כן בסדר?

מה קורה? אין מצב לקבל ניסיון?

מישהו מהמפעילי מערכת‌‏‌‌‌‌‏ יכול לענות לי אולי?

תפסיק לייבא בלי הרשאה. נקודה. כשיהיה מנטר שידריך אותך בצורה צמודה תוכל לקבל הרשאה.

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אחד ממכם מתנדב להדריכני?

אני מבין שנגזר עלי לא להיות מייבא... אף אחד לא מסכים.

יעקב, אתה צריך להתאזר בסבלנות (אני רק כעת ראיתי את ההודעה שכתבת בחמישי בערב), יש מצב שכמה מנטרים עוד לא ראו את הודעתך.

לא נראה לי... היו כבר מודיעים לי.

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אני מתייג אותכם שוב - אחד ממכם מסכים בבקשה להדריך אותי בייבוא הערכים מויקיפדיה? ההדרכה לא תארך זמן רב כי בגדול אני מכיר את הכללים.

אני כמעט לא פעיל בחצי השנה האחרונה, מהמעט שכן אוכל להביע את התרשמותי.

פעם, כשהמכלול היה צעיר, כל אחד שעסק בייבוא התקבל בברכה, והמנטרים עקבו רוב הזמן שהלא מנוסים לא עושים בעיות. כיום זה לא המצב. התקדמנו מאז, יש כלים אחרים, והחזון התקדם אף הוא, ועלינו מוטל שלא לקלקל.

העיסוק בייבוא מחייב אחריות רבה, וכדאי לעסוק לפני זה בתחומי עניין אחרים ביעילות, כדי שהמנטרים והמפעילים יוכלו לסמוך על שיקול דעת המייבא שלא יעשה פדיחות.

יש לזכור שהתוכן מויקיפדיה בחזקת טריפה, והויקיפדים מסוגלים להכניס את הטריפה לערך הכי תמים, כך שכשם שלא כל מי שיודע לשחוט - יכול לעשות זאת, כך לא כל מי שיכול לעשות העת-בק - יכול לייבא.

כדאי שתשקיע את התקופה הקרובה בנושאים אחרים, בעבודה יעילה.

התכוננתי לכך ואני יודע את הסכנה הכרוכה בדבר.

אפשר לסמוך עלי בנושא הזה, חוץ ממה שאני מכיר את כל הכללים.

הסכנה היא לא עליך, אל תדאג. היא עלינו, הקוראים.

קח את מה שכתבתי כהמלצה לפעילות טובה במרחב הערכים.

אולי אתה תהיה המדריך...?

לא המלצתי לך בשלב זה להיות מודרך...

אני יודע, אבל בכ"א נראה לי שאוותר על ההצעה. לדעתי והבנתי השכלית וההגיונית אני מותאם לתפקיד.

אז אולי אתה תהיה?

אוותר אם כן אף אני על ההצעה...

‏

ניטראלי שמא אתה תסכים (כפי שסייעת לי בעבר)?

לא מנטר אני ולא בן מנטר...

לדעתי והבנתי אתה מספיק בדרגה של להדריך, והבירוקרטים ודאי יסכימו לכך.

חשבת אולי להשלים עם זה שאף מנטר לא מעוניין, או שבכוונתך להמשיך להטריד את המנטרים עד להודעה חדשה?

לא חשבתי להטריד שום מנטר, פשוט בתבנית:מנטרים שמתי לב שכמעט ואין משתמשים מתוייגים.

במחילה, מה שאתה עושה זה הטרדה לפי כל קנה מידה. אני יכול לחזור כאן שוב על המלצתי לנסות ללמוד את הגורמים לפרישתך הקודמת, ולהבין איך להימנע מהישנות של סיטואציות לא נעימות כאלה.

אז ארד מהרעיון סופית?

שלום לך משתמש יקר, וברוך שובך למכלול!

איזה כיף שחזרת אלינו

זיכרונאי תודה רבה!

ההתנהגות החמימית והאכפתית שלך לאחרים ממש לא מובנת מאליו.