שיחה:אמוראים
תגובה אחרונה: לפני 8 שעות מאת איך בנושא מי הקובע?
מי הקובע?
כידוע במספר דורות אמוראי בבל יש כמה דעות, (מרכזיות: הרמב"ם: 5/6 סה"ד:7 דעה נוספת:8) במכלול עצמו יש סתירה בערך הזה כתוב שהיה 6, בערך אמוראי בבל כתוב 8. אני רוצה לעלות לדיון איך נתייחס לזה במכלול (כמובן שבגוף הערך יובאו כל הדעות, אבל זה נפק"מ לקטגוריות, שמות הערכים, תבניות, ועוד).
בנוסף יש הרבה פעמים שנחלקו הדעות האם היו אמורא אחד כזה או שהיו שני אמוראים בשם זה או אפילו יותר, מי תהיה הדעה הקובעת (נפק"מ לערכים ועוד) (כיום ה"פויסק" זה היימן) היימן, סה"ד, או לא לחלק אא"כ זה מובא במפרשי הש"ס, או דעת העורך היא הקובעת. (תיוג: בעלי זכות הצבעה ובפרט:
@שמש מרפא @מקוה @מוטי @מוקיר רבנן @מראש צורים @איך) ממי • שיחה - בס"ד • כ"ט בניסן ה'תשפ"ה 23:46, 26 באפריל 2025 (IDT)
- לדעתי עדיף להתבסס על סדר הדורות, שמתבסס על מקורות שקדמו לו (כספר יוחסין, או על דורות הראשונים שמגובה בהוכחות היסטוריות. מה גם ששניהם היו מגדולי חכמי דורם, לעומת היימן שהיה רב ממוצע יחסית. עמנואל (שיחה) 00:16, 27 באפריל 2025 (IDT)
- היימן מתבסס על רבו הדורות ראשונים, שמתבסס על רש"ג. ספרא - שיחה 00:49, 27 באפריל 2025 (IDT)
- @ספרא ברוך מחיה המתים!. אני בעד מבוא לתלמוד של אקסטרול הם מתבססים על הכל. (צריך גם לקחת בחשבון את הנוחות, ברור שמבחינת אמינות רש"ג עדיף, אבל יותר קשה לקבוע מסקנות על פיו) ממי • שיחה - בס"ד • כ"ט בניסן ה'תשפ"ה 11:59, 27 באפריל 2025 (IDT)
- זה שאלה מידי כללית ומסובכת, אם לא יהיה פתרון לא אתמה. איך • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 20:48, 27 באפריל 2025 (IDT)
- @איך מסכים איתך. בכל אופן מה דעתך? ממי • שיחה - בס"ד • ל' בניסן ה'תשפ"ה 21:22, 27 באפריל 2025 (IDT)
- לדעתי רמב"ם הוא ההכי מסומך, הבעיה היא שהוא כתב רק חלק, וכשמנסים לכתוב באותו מסלול את השאר זה מסתבך, סדר הדורות הוא ההכי מקובל במציאות, והימן נראה לי יותר מהימן ממנו. איך • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 10:14, 28 באפריל 2025 (IDT)
- @איך לא מסתבך. אפשר להחליט שהרמב"ם הוא הקוע, ואיפה שזה לא סותר אז סדר הדורות. אבל למה הרמב"ם הכי מוסמך? רש"ג הרבה יותר. (אבל לפי הרמב"ם צריך לעשות שינוי מהותי בעשרות ערכים. לדוגמא לשיטתו רב אשי הוא בדור החמישי) ממי • שיחה - בס"ד • ל' בניסן ה'תשפ"ה 10:48, 28 באפריל 2025 (IDT)
- חבר'ה אין כאן הכרעה, אני יאלץ לעשות כדעתי(מבוא לתלמוד של אקסטרול) ממי • שיחה - בס"ד • ו' באייר ה'תשפ"ה 21:26, 3 במאי 2025 (IDT)
- תוכל לכתוב לפי אקסטרול. (אם כי אני מניח שהם נעזרו גם בויקיפדיה ובמכלול לצורך העבודה...) בסוף גם הם מתבססים על רי"א הלוי והיימן, וכמובן על רש"ג, ובמידה מסוימת על סה"ד. הערך הנוכחי שוכתב אצלנו ביסוודיות לא מספקת, תוכל לראות השגותי בארכיון דף השיחה. ספרא - שיחה 00:48, 4 במאי 2025 (IDT)
- תודה. פשוט לא רציתי להכריע על דעת עצמי, ואכן זה המעלה שלהם שהם מבוססים על כולם, (ואם הם הביאו מויקי- לא נורא, גם אנחנו. ואם מהמכלול, מעולה!) ממי • שיחה - בס"ד • ט' באייר ה'תשפ"ה 22:11, 6 במאי 2025 (IDT)
- זה בכלל לא מעולה, ספר לא צריך להתבסס על מכלול כמקור אמין, גם אנחנו צריכים לדעת שהמכלול איננו מספיק אמין. אכן העבודה היא להשתדל שזה יהיה כמה שיותר אמין. איך • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ה, למנינם: 23:34, 6 במאי 2025 (IDT)
- תודה. פשוט לא רציתי להכריע על דעת עצמי, ואכן זה המעלה שלהם שהם מבוססים על כולם, (ואם הם הביאו מויקי- לא נורא, גם אנחנו. ואם מהמכלול, מעולה!) ממי • שיחה - בס"ד • ט' באייר ה'תשפ"ה 22:11, 6 במאי 2025 (IDT)
- תוכל לכתוב לפי אקסטרול. (אם כי אני מניח שהם נעזרו גם בויקיפדיה ובמכלול לצורך העבודה...) בסוף גם הם מתבססים על רי"א הלוי והיימן, וכמובן על רש"ג, ובמידה מסוימת על סה"ד. הערך הנוכחי שוכתב אצלנו ביסוודיות לא מספקת, תוכל לראות השגותי בארכיון דף השיחה. ספרא - שיחה 00:48, 4 במאי 2025 (IDT)
- חבר'ה אין כאן הכרעה, אני יאלץ לעשות כדעתי(מבוא לתלמוד של אקסטרול) ממי • שיחה - בס"ד • ו' באייר ה'תשפ"ה 21:26, 3 במאי 2025 (IDT)
- @איך לא מסתבך. אפשר להחליט שהרמב"ם הוא הקוע, ואיפה שזה לא סותר אז סדר הדורות. אבל למה הרמב"ם הכי מוסמך? רש"ג הרבה יותר. (אבל לפי הרמב"ם צריך לעשות שינוי מהותי בעשרות ערכים. לדוגמא לשיטתו רב אשי הוא בדור החמישי) ממי • שיחה - בס"ד • ל' בניסן ה'תשפ"ה 10:48, 28 באפריל 2025 (IDT)
- לדעתי רמב"ם הוא ההכי מסומך, הבעיה היא שהוא כתב רק חלק, וכשמנסים לכתוב באותו מסלול את השאר זה מסתבך, סדר הדורות הוא ההכי מקובל במציאות, והימן נראה לי יותר מהימן ממנו. איך • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 10:14, 28 באפריל 2025 (IDT)
- @איך מסכים איתך. בכל אופן מה דעתך? ממי • שיחה - בס"ד • ל' בניסן ה'תשפ"ה 21:22, 27 באפריל 2025 (IDT)
- זה שאלה מידי כללית ומסובכת, אם לא יהיה פתרון לא אתמה. איך • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 20:48, 27 באפריל 2025 (IDT)