של השתמש שלי או של המעלה. באם זה ימחק בדף ההצבעה. ומסתמן שכך
שיחה:רבי ישראל יוסף זלמנוב/ארכיון
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
העברתי למשתמש:אבגד/רבי ישראל יוסף זלמנוב.
אולי לעשות ערך כולל על שולשלת אופלא ושם לכלול הכל
מה הקשר של הרב זלמנוב לאופלא חוץ ממה שהוא נכד?
הבן יכול באמת להיכנס לחסידות אופלה
כי בכל מקרה החומר הזה אמור להופיע היכן שהוא
על זה נאמר לא אוכל ולא שותה
המידע לא חייב להיות איפה שהוא. אם יוכח שיש לו חשיבות מגיע לו ערך אם לא - אז לא.
אין חשיבות. אם יש בערך חומר – ניתן להכניסו לחב"דפדיא.
א בוחער מה החשיבות שלו?
שלו? אני כבר הסברתי בארוכה
אני יסביר בקצרה למי שלא בקי או לא מבין מדובר במנהל המקהלה הנחשבת בחב"ד אביו של... חתנו של... משפיע דגול ומוכר מאוד בחב"ד וגם מחוצה לה זה בקצרה עמדתי תצליחו
אביו של.. וחתן של.., אינם סיבה מספקת בדרך כלל.
מנהל מקהלה, לא ידוע לי מה דינו.
משפיע מוכר, החבדניקי"ם כאן לא חושבים שהוא מספיק מפורסם ברמה שמצדיקה ערך.
הוא לא היה מנהל המקהלה של חב"ד
אני חושב אולי כדאי להעביר לטיוטה. שייך מבחינה חוקית לעצור הדיון ולהעביר לטיוטא?
למה לעצור? הובעה חשיבות ע"י א-בוחער שהוא בעל זכות הצבעה. אא"כ הוא טעה ואתה משכנע אותו שהוא טעה בעניין המקהלה.
מעלה הערך לא עוזרת הבהרת חשיבתו
נכון. לא שמתי לב.
לגופו של עניין - לא נראה לי שיש עניין לעצור. אם לא תובהר החשיבות אפשר להעביר לטיוטה אם נראה לכם שהחשיבות יכולה להתבהר עם הוספת מידע.
הוא היה מנהל מקהלה נחשבת עובדה אל תתוכחו המוציא מחבירו עליו הראיה אני את שלי אמרתי
זה עובד פה הפוך.
אתה הוא שמוציא מחברו שצריך להיות ערך. אם זה לא מעניין אותך להוכיח את החשיבות הערך ימחק
לא שכנעת מה לעשות. חמש שנים מנהל מקהלת ניחוח. לא בטוח שזה מוסיף. לצעוק ולהגיד "אל תתוכחו" זה לא עובד. הדבר היחידי שאני חושב שטוב. ובמחשבה אחורה היה עדיף לחכילה לעשות כך. זה להעביר לטיוטה ולעבוד רציני על זה ואז נראה אם מתאים. בכל מקרה את כפר חבד של השבוע עוד לא הגיע לידי העוסק בנושא
לאט לאט אני לומד לזהות מי הוא מחבר טיוטה לפי סגנון הכתיבה, לפי חשיבות/חוסר חשיבות ולפי בהילות הכתיבה.
אם במבחן גוגל יש עליו 170 אלף תוצאות, זה לא אומר שהוא ממש מפורסם?
כמה מתוכם עוסקים בו עצמו?
בחיפוש עם מרכאות יש כ-6000 תוצאות.
ספרא, תביא בבקשה קישור לחיפוש כי אבגד מצא רק 323.
אבגד ספר מן הסתם רק 323 שעוסקים בו.
זה גם יפה, לא? כי לרבי מאיר מקרעטשניף אין אפילו אלף
ואני לא יודע כמה באמת עוסקים בו. לא טרחתי לדפדף.
בכל מקרה ,רבי מאיר מקרעטשניף זכה לערך בגלל חשיבותו לא רק בגלל פרסומו.
אתה מנסה לטעון כאן, אמת שאין לו מספיק חשיבות, אך בגלל הפרסום הוא זכאי. זהו נימוק טוב שאנחנו צריכים להשתכנע ממנו.
לא. אני מנסה לטעון אינני יודע אם יש לו חשיבות, אבל אם הוא מפורסם הוא שווה ערך.
חוצמזה שלמחוק תמיד אפשר ובכל מקום אני הולך להקל.
זה מה שטענתי.
כל הפרסומים שלו ברשת הם פרסומים חב"דיים. והחב"דניקים פה לא סוברים שיש לו חשיבות עדיפה.
למשל הצירוף "שמואל זלמנוב" עם מירכאות מעלה 134,000 תוצאות.
חב"ד זה מדינה. אין שום הכרע שחב"דניק אחד יוכל לומר מי מפורסם ומי לא.
יש לנו פה 3, שנים מהם הביעו את דעתם.
אם כך המצב, אני 
יש 323 תוצאות בלבד. טעות בידכם. קישור
בכל מקרה אני חושב שלא בטוח שמדד גוגל רלוונטי פה. כי לאבא שלו הרבה יותר מגיע חשיבות והוא לא מופיע.
כמות התוצאות בגוגל איננה מדד לשום דבר.
המדד היחיד הוא הקריטריונים הקבועים, או חשיבות ספציפית.
מרדכי זה לא נכון. פרסום מקנה גם חשיבות. רק נשאר לוודא אם הוא מפורסם.
אסביר.
יכול להיות חרדי שהוכה ע"י שוטר, או אזרח שנפגע בפיגוע רח"ל, ונעשו עליו כתבות רבות, וממילא יהיו עליו מעתה ועד עולם תוצאות רבות בגוגל.
לכן תוצאות בגוגל מעידות רק שבשלב כלשהוא עלה לכותרות ולא מעבר לכך.
אם יעשו ערכים על כל מי שיש עליו אלפי תוצאות בגוגל, המצב לא יהיה מזהיר.
מרדכי צודק, ובכל זאת יש כזה מושג "מבחן גוגל".
משתמשים במבחן רק כדי לחזק טענת פרסום או חשיבות.
זו לא יכולה העילה היחידה לפרסום או חשיבות.
מדוע לאיזה חוקר תנ"ך מאונברסיטה מגיע ערך
ולראש ישיבת אמשינוב שהינו גאון עולם לא מגיע ערך???
שימו לב מה עולה בחיפוש חיים מילקובסקי ולמי יש ערך - ואת הערך של מי מחקו!!!
ר' משה לא יודע מה אתה מכיר ראה ערך שבמקרה אני יצרתי רבי חיים מיליקובסקי...
צודק פשוט בחיפוש חיים מילקובסקי עלה את שמו עם אותיות אדומות כי שם הוא היה מוגדר בשם הרב, בעוד בערך הוא בשם רבי
הוספתי הפניות
איזה?
הרב חיים מילקובסקי, הרב חיים מיליקובסקי, חיים מילקובסקי, חיים מיליקובסקי
אם יורשה לשאול למה הורדת את הפסקה על מנהל מקהלת ניח"ח?
שמואל זלממנוב נפטר ואחריו המשיך בנו הנ"ל
אם יורשה לי לשאול מדוע שמת זאת. אני חושב כך ואתה חושב כך - ולכן יש דף שיחה. הכלל כאן אומר שכשיש מחלוקת על משהו אז דנים בדף השיחה על זה. בבקשה תדון מסודר כאן או למעלה. למעשה תדון למעלה איפה שכבר התחיל על זה אין צורך ב3 מקומות נפרדים לדון אותו דבר
ספראספרא אם אתה שואל אותי. צריך דיון חשיבות מסודר על זה
אם א בוחער יגיד כאן שהוא לא מוכן להעביר את הערך למרחב המשתמש שלו, ולכתוב על הבן שלו האדמו"ר ולהכניס את הפרטים הרלוונטיים שם, אפתח בדיון חשיבות.
מה דעתך, א בוחער? עדיין נראה לך שהוא זכאי לערך?
לדעתי בכל מקרה יש לפתוח דיון חשיבות כי גם אם מגיע לו חשיבות - אז זה יעבור ואם לא - זה לא יעבור
בסדר נעשה דיון חשיבות. אבל נעשה ערך על חיים מילקובסקי והרב הלפרין מביתר ועל האדמו"ר מאפאלע עשינו עסק?
אם זה אותו ר' חיים מיליקובסקי מהספר "שטייגן" - אז הוא זכאי בוודאי.
תפרט מי זה הלפרין מביתר. ותגיב למעלה מיהו בדיוק האדמו"ר מאפעלע.
ללא קשר לדיון חשיבות.
מילקובסקי - אביו של האדמו"ר מאמשינאוו גאון וכו' כמדומני היה ר"י אמשינאוו
הלפרין - חתן האדמו"ר מאמשינאוו רב קהילת אמשינאוו בביתר עילית ורב ומו"צ בבית ההוראה של הרב אליישיב ת"ח
האדמו"ר מאפאלע - בנו של רי"י זלמנוב חתן האדמו"ר ממודז'יץ ת"ח ד"א מחותן של ההלפרין נין לר"י קאליש נכד של לייבל קאליש (דמות שצריכה ערך בפני עצמה) הנכד המשיך את שולשלת אפאלע בארץ פתח ביהמ"ד ומכון לב ארי' הוציא ספרים ות"ח בפני עצמו א קיצער ליגה שתשדרג את המכלול עכ"פ אני מחכה לדיון חשיבות ולא לעוות!
א. להרב אלישיב לא היה ואין לו בית הוראה...
ב. הרב מרדכי הלפרין לא הרב של אמשינוב בביתר, ואין דבר כזה בכלל.
כל שאר הדברים נידונו לעיל.
הגר"ח מיליקובסקי זכאי לערך לא מפאת היותו חתן אדמו"ר ואביו של אדמו"ר, אלא כי הוא היה דמות תורנית יחידה במינה.
אם הלפרין הוא רב קהילה - הוא זכאי לערך.
אדמו"ר - זכאי לערך.
מה שאין כן נשוא ערך זה.
ראה יש עליו בפירשונים
הוא השני
תעשה דיון חשיבות ותשלח לי את הקישור ד"א אתה מנהל או משהו בסגנון?
לא מנהל ולא בטיח.
כל מי שרוצה יכול להעלות דיון חשיבות כאן בדף השיחה.
אבל אם יצביעו שלוש אז מה זה שווה?
אבל רק 3\4 אנשים שנוגעים לענין יצביעו וזה לא הוגן
מיהו נוגע בענין?
דיון חשיבות אינו הצבעה, צריך בעל זכות הצבעה שינמק חשיבות. אם החשיבות נומקה על ידי בז"ה (חוץ מיוצר הערך), והיא לא התקבלה על ידי בז"ה אחר, ניתן לפתוח הצבעת מחיקה.
אם עושים הצבעת מחירה אז הכל ילך לפח?
אם הרוב יצביעו בעד - כן.
לכן מומלץ להקפיד לכתוב ערכים על מי שבטוח יעבור דיון חשיבות.
יש דפי מדיניות בנושא, ויש דפים שעדיין לא מדיניות רק מומלצים למדיניות, חשוב להתחשב בהם, כי זה משקף לרוב את דעת הקהילה.
אין לערב ולקשר בין ערך זה לערכים אחרים. בערכים אחרים תדון עליהם בנפרד. פה מדובר על פה
במשך חמש שנים החליף את אבא שלו. נו?
אל תזלזל
אתה מאוד משתמש פה באמציות רגשיות. מדובר פה על הוכחה אנציקלופדית לערך.
יש לי כאן כתבה מעיתון מפחה אשמח אם תעלו אתן לכם קישור
file:///C:/Users/user/Downloads/5e43c53a9807c_1581499706.pdf
הוא חשוב בכלל לערך?
נראה לך?
כל מי שנפטר ויש עליו כתבה בבחדרי זכאי לערך? וכל מי שיש לו ראיון במשפחה?
כמובן הוא אדם מאוד מיוחס היו לו קירובים מאדמו"רי חב"ד מחותן של כל האדמו"רים החסידים אשתו נכדת רבי ירמיה קאליש בנו מחותן עם הרב חיים שאול טאוב והאדמו"ר מאלכסנדר ממשפחת קאליש שווה להכניס עליו ערך
כל נכד של אדמו"ר מצדיק לערך?
כל מקורב לאדמו"ר מצדיק לערך?
כל אבא של אדמו"ר מצדיק לערך?
כל אחד בנפרד לא אבל שלושתם ביחד מצדיק...
הוא היה בין רבני קהילת חב"ד בפתח תקווה בן אדם חשוב משפיע וידוע מאוד בעולם
לא לא, טיעון לא טוב.
אחד מרבני חב"ד בפתח תקוה....
לפי מה שאמרת יש עוד הרבה שאפשר להוריד לדוגמא יוסף יצחק אופן שאני אישית לא יודע מי זה ואני מחוץ לחב"ד אבל הוא בן אדם אוד ידוע
הוא משפיע ראשי בכמה ישיבות וקהילות. זה לא סתם. אל תשווה, תיכנס לחבדפדיה, תראה לבד את ההבדל. כל הייחודיות זה הייחוס וכו'.
לאו דווקא הוא גם משפיע בפני עצמו
השאלה באיזה רמה של משפיע. יש מאות משפיעים בחב"ד ובכל הארץ, צריך מידת מה של פרסום.
את מבחן גוגל הוא לא עובר. ומדובר בחסיד חב"ד שנמצאים הרבה ברשת.
כבר הוכח שמבחן גוגל יכול להפיל ארועים בעלי חשיבות היסטורית...
זו לא הוכחה. כי באמת אם זה לא מוכר, צריך לדעת האם יש שם נוסף מוכר יותר.
בדרך כלל מבחן גוגל הוא המבחן האמין ביותר לפרסום ברשת.
נמצא ברשת אני ממליץ לא לפספס את זה
אני מכיר את משפחתו משפחה כפי שסיפרו לי מאוד ענפה בחב"ד ובאמשינוב ובנותיה
כל זה לא חשוב.
חשוב האם הוא מספיק מפורסם או לא.
האם הוא שימש בתפקיד תורני משפיע מספיק או לא. כל השאר לא חשוב.
אם תמצא משהו - תביא אסמכתאות ולא סיפורי צדיקים.
אתה מעוניין באסמכתא? איזו?
אסמכתא טובה, כתובה, כמו כל הערכים במכלול. לא שמועות ועניינים.
דבר יותר בענינים מסוימים
כנראה גם את הערכים במכלול אתה לא מכיר ראה קטגוריה:אין מקורות אבל לא זה ענייניו כי לכל מה שאתה תרצה אני יביא לך מקורות
צריך מקורות בכל, אך כשיש ספק על חשיבות - צריך הרבה יותר את המקורות
למי יש ספק? לך...
לא מספיק? אתה רוצה דווקא תבנית חשיבות?
מי שינה את השם לרבי?
שרגא, כי כך כתובים כאן על חרדי-תורני שנפטר.
הוא גם שכתב את הערך כהוגן.
נו יש לך בעיה? איניקל משפיע בנש"ק של רי"ד מאמשינאוו מקושר עם כמה מחברי מועצגה"ת יהודי תורני (כמו שהזכרת) אבא של אדמו"ר מקורב לרבי מנחם מנדל שניאורסון וכמובן גם אישיות בפני עצמו מקורות יש ראה בכתבה ששמתי מה הבעיה שלך?... מציק לך אם אתה רוצה נעשה ערך גם עליך...
רבינו, זה לא עובד ככה. יש קריטריונים. הצפה של ערכים לא רלוונטיים תפגע במיזם ולא תועיל לו.
חשיבות נמדדת בעיקר בפרסום. גם משרה נותנת חשיבות.
הוא לא היה מפורסם מידי. בסדר?
השאלה רק האם בתפקיד המשפיע הוא היה בולט, אם הוא היה אחד מתוך כמה - הוא לא בולט.
הוא היה המרכזי שבין משפיעי חב"ד בפתח תקווה כך אמרו לי מביני עניין
תגיד עדיין לא הבנתי מה יש לך נגד הערך?
הוא מאוד מוכר בחסידויות פולין חסידות אמשינוב חסידות לובלין חסידות מודז'יץ חסידות אלכסנדר גם אפאלע כפי הידוע לי גם בקרב באי ביהמ"ד של אפאלע (רח' הירדן 15 כמדומני, פעם התפללתי שם...) יש לו אנשים שמחזיקים ממנו ובאים והם עשרות רבות
כל הכבוד לשרגא שלא תקע מקלות בגלגלים ואף עזר מאוד את זכויות כתיבת הערך אנני משאיר לעצמי...
אני מצטרף להתנגדותו של ספרא, יש לי גם מעט ידיעה על משפיעי חב"ד, והוא ודאי לא נמנה בין הבולטים ביניהם, החילוק בינו ובין ר' איצה אופן הוא שמים וארץ, וההתממות בזה מטופשת, גם בין אנשי אמשינוב, יש רבים הראויים לערך פי מאה ממנו, ולא קבלו את זה, זה מגוחך לחלוטין, וגם לא מכבד את הדמות דיה, שהדברים שכותבים עליה דלים כ"כ. די שנזכיר שעל אביו, ועל בנו ועל חמיו אין שום ערך במכלול, והם ידועים עכ"פ יותר ממנו.
מה דעתכם לעשות ערך על בנו? אליו יש לי הרבה חומר
אני ממליץ לא לעשות ערך על בנו, כי לעתים מתוך שבחו בא לידי וכו', וזה בזיון תלמיד חכם אמיתי
למעליגים תגידו לי אם עכשיו זה יותר טוב
ערך מצחיק, רוב חשיבותו נובעת מהקירובים לריי"צ. בחב"ד אדם כזה באמת מוערך.
זה שאביו היה מנהל - חשוב מאוד, וזה שהבן אדמו"ר - נראה לי מצדיק אפילו לערך על הבן.
אבל ערך על משפיע חב"די לא בולט?!
נראה לי - תכתוב ערך על הבן, וכל המידע הקריטי על האב תכניס בערכו של הבן. סיכמנו?
https://col.org.il/files/uploads/original/2020/02/5e43c53a9807c_1581499706.pdf
מישהו יכול לשים את זה?
אני רואה הכנסת
יש לך גישה ל"משפחה" ברשת?
אחרי בירורים בקרב חסידי חב"ד גגיליתי שהוא היה מנהל מקהלת ניח"ח
עד כמה שידוע לי – הוא לא הי' מנהל מקהלת ניח"ח, והדבר היחיד שעשה שם, הי' השלמת עריכת ספר הניגונים ח"ג (בה החל אביו, שלא הי' "מנהל מקהלת ניח"ח", אלא מנהל ניח"ח), ותו לא (אולי רשמית כונה כך תקופה מסויימת?).
בברכה,
אב"ק
הוא היה המנהל אחר פטירת אביו כך אמרו לי מביני עניין
אשמח למקור כתוב.
1) הוא בן של שמואל זלמנוב?
2) גם אני אשמח למקור מסודר
ובכל מקרה הוא בטח ובטח לא היה כמו אבא שלו. באם היה בן של שמואל זלמנוב. ידוע לי שילדי שמואל זלמנוב המשיכו קצת את ניחוח אחריו אבל כבר לא כמוהו ולא הכל ובזה בטח ובטח לא כמו האבא
הוא היה יורש של אביו שם. לא בזכות עצמו. ואפילו אם היה המייסד - לא בטוח שהיה חשוב.
עכ"פ זו לא חשיבות.
מסכים אם ספרא. אם ניחוח זה המקור לחשיבות אז זהו שלא. לא ניחוח מעניק לו חשיבות. אם כבר זה מעניק לאביו חשיבות ואותו יש לזכיר בקצרה בערך על אביו שהמשיך אותו (אם אכן זה הוא לאחר שיהיה מקורות)
מה הקשר כל אדמו"ר הוא יורש ולא בזכות עצמו...
ומנהל מקהלה אינו אדמו"ר!
מנהל מקהל ספק אם זכאי לערך. (אולי רק מקהלה מאוד מאוד מפרוסמת).
ויורש של מנהל מקהלה, שלא התבלט כאביו שם, בוודאי שלא זכאי לערך.
בבקשה, אם אלו הטיעונים שלך, ותתעקש להחזיק את הערך במרחב הערכים, אפתח בדיון חשיבות.
מסכים שבנוגע אליו אין חשיבות מצד ניחוח אולי מצד דברים אחרים. לאביו לדעתי כן כי זה מקהלה מאוד משמעותית
קודם כל תעלה את הכתבה ואז נדבר
העלת בעצמך הכתבה ואין קשר בין הדברים
א. שכלול הדברים מזכה אותו לערך בפני עצמו א. המשפיע בקהילת חב"ד פ"ת ב. יחוס עצום עד לש"ך משפחה דודו היה חתן הבית ישראל מגור בנו רבי ירמיה קאליש אמשינוב כמעט כל חסידויות פולין יודעים מי האיש
יחוס לא נכנס לחשבון, בסדר? אל תזכיר את זה בשום מקום.
מנהל מקהלה. משפיע דגול . בן אדם מוכר בזכות עצמו בחב"ד ומחוצה לה מה אתה עוד צריך?
צריך או "חשיבות" - אין כאן. התפקידים בו הוא שימש אינם מזכים לערך.
או "פרסום מיוחד" - אין כאן. הפרסום לה הוא זכה הוא כשל כל אדם מבוגר ונשוא פנים שזוכה מידי פעם לראיונות בעיתונות החרדית.
ואנחנו יוצאים מנקודת הנחה של אדם מוכר בקהילתו וסביבתו, כך שהיותו "מוכר" לא מזכה לערך.
אתה בטוח שמי שמקבל כתבת פרופיל ארוכה במשפחה אינו נקרא מפורסם?
כי מי שמקבל כתבת פרופיל ב'ידיעות' מקבל ערך בויקיפדיה, לדעתי.
אתה טועה בגדול. צריך חשיבות בעלת בשר אנציקלופדי. פה אין. לגמרי.
שכלול כל הדברים לא מזכה אותו בערך כלל, משפיעותו היתה קלושה ביותר, [וכדאי לא לדבר יותר, כי מי שמכיר יותר יודע במה דברים אמורים... וכדאי מאד לא להרבות בדברי שבח בזה מטעמים יודעים]. ב. יחוס היה לחמיו יותר, וכבר דובר שאין זה הופך לסיבה לכתוב עליו ערך. רבים ונכבדים מבית אמשינוב עצמה לא זכו לערך זה, כדוג' ר' מנחם הערש קאליש, ר' לייבל קאליש עצמו, וגם האבא ר' חיים מיליקובסקי, ור' משה מיליקובסקי המכונה משה הגדול, האמא הרבנית חיה נחמה, גם ר' קלמן דרוק ידוע כאיש מוכר באמשינוב ואין עליו כל ערך. ועוד כהנה וכהנה. ג. כמעט לא מכיר א' באלכסנדר שודע מי האיש, אפי' באמשינוב הוא בקושי היה מוכר, אול בזכות בנו מעט יותר, הוא היה אלמוני לגמרי בכל קנה מידה, ולסיכום שכלול כל הדברים מבהיר שכדאי להוריד את הערך מהמכלול, כי הוא שולי וזנוח. אני מציע לעשות ערך על הבן שליט"א עם הגנה מפפני השחתות חמורות וראויה דמותו לערך. [אא"כ הדבר יגרום לאנשים לכתוב עליו לכלוך, ואז יצא שכרו בהפסדו]. אני מבקש מאד לערוך הצבעה בין בעלי זכות ההצבעה אם להוריד את ערך זה, או להותירו. וכן לגבי הערך על הבהן, אם לעשות ובאיזה צורה וכנ"ל.
א. ר' משה מילקובסקי אני מכירו אישית הוא כזה אב בית\מנהל באמשינוב אם המון מפתחות וסוודר כחול.... אתה יודע מי זה חתניו יש לו חתן מזרוחניק וכלה תמניה...
ב. היא היתה גרושה... אמו של האדמו"ר מאמשינוב
ג. למה לא עושים ערך על אביו?
ד. למה שיכתבו עליו שטויות? הוא ת"ח עצום אני אישית מכירו
ה. באמשינוב אוכלים את הכובע למה הוא נהיה אדמו"ר... זכיתי והיתי במעונו כמה פעמים הוא באמת מעריך את האדמו"ר מאמשינוב
א. אני מתכוין לחשיבות של האיש, לא לחשיבות של מה שהוא עושה ושל הילדים שלו, ואתה יודע גם מי היה השווער של מי שאתה רוצה שיכתבו עליו ערך. וכמה הוא היה חרדי, [וכו' וכו' וכו'].
ב. היא היתה אשה נעלה ביותר, ואתה משתדל להמעיט מדמותה ללא כל סיבה, רק כדי להגדיל את נשוא הערך שהיה די אלמוני.
ג. זה באמת שאלה קשה מאד, אבל יתכן שלא רוצים מחמת הטעם שהבאתי לעיל על הרבי מאופלע שליט"א, למשל לכתוב עליו שהתגרש זה ביזוי כבודו.
ד. אני יודע שיש הרבה אנשים שמסתכלים עליו עקום, [ואם אתה מכיר את ההיסטוריה אז הדברים ידועים מה אפשר לכתוב עליו], ולכן למען כבודו אסור לעשות את זה.
ה. מה הקשר עכשיו, גם הרבי מאמשינוב אוהב כל יהודי, וכולנו יודעים מה היו קשריו עם הרבי מאמשינוב בשנות בחרותו.
א. אני לא ניסתי להמעיט ח"ו ובפרט לא כדי להגדיל אותו
ב. לא רשמתי על הרבי מאפאלע שליט"א שהתגרש
ג. אולי כוונתך לר' ירמי' כתבתי זאת בתור עובדה יבשה וד"ג הוא אח"ז התחתן
ד. פרט, ד"א אבי הכיר אותו טוב מאוד בתקופת אמשינוב
ה. פרט, דע לך שדוד מילקובסקי בן האדמו"ר מאמשינוב מב"ב מגיע עליו
א. אז למה התכוונת בדברי הזלזול האלו?
ב. התכוונתי שהגאון ר' חיים מילקובסקי התגרש, אבל זה ראוי לערך פי מליון ממנו.
ד.. כבר הוחלט שאני בשו"א לא יגרר אחרי שונאיו לדבר את כל מה שמדובר עליו ברחוב, וכפי שאתה יודע בעוון לשוה"ר נחרב בית המקדש והיום תשעה באב. אני מבקשלעבור את הקטע הזה, ולדבר בשבח כל יהודי.
ה. יש כאן הנחה שכל רצונם של חסידי אמשינוב היא לאכול את הכובע על מה שהוא נהיה אדמו"ר, [שזה שקר וכזה כי כבר בתור בחור הוא נהיה אדמו"ר], וממילא חשוב לך לפי"ז להוכיח את הדברים מר' דוד מיליקובסקי, זה ממש לא קשור א' לשני, זה לא מוריד מגדולתו של הרבי מאמשינוב שגם האדמו"ר מאופלע שליט"א נהיה אדמו"ר.
ועתה באחרונה, אין ספק שהערך ראוי לעבור לדיון על חשיבותו.
אתה אמרת שלאמשינובר היתה בעיה איתו לא אני!
חוץ מזה הוא נהיה מחותן שלו דרך מרדכי הלפרין שלדעתי הוא זכאי לערך
א. לא לסלף את דברי! מעולם לא אמרתי לרגע שלרבי מאמשינוב יש בעיה איתו, אמרתי שהוא היה קשור בימי בחרותו עם הרבי מאמשינוב חזק...
ב. כדאי לתקן להרב מרדכי הלפרין, כי הוא תלמיד חכם בוודאי. אבל לדעתי גם זה יגרום להרבה לשוה"ר, כי יש לו מתנגדים רבים...
מה זאת אומרת "הוא נהיה אדמו"ר"?
וכמה זמן לוקח התהליך "להיות" אדמו"ר?
בדיוק היום שקלתי את הדבר לגביי אז נחוץ לי לדעת
באמת איני מכיר. הוא סוג אדמו"ר כמו הגה"צ מברדיטשוב?
יש לו בית כנסת? אם כן - ככה זה כיום. ככה נהיים אדמו"ר. אלא אם כן נחליט שגם אדמו"ר אינו זכאי אוטומטי לערך.
הוא התכוון נהיה אדמו"ר שהוא המשיך את האלטער זיידע רבי ירמי' הי"ד ובתור בחור בגיל 15 (!) החליט שהוא נהי' האדמו"ר מאפאלע אד שהתחתן עם הבת של המודזיצער שליט"א (הוא לא היה אז חבר מועצגה"ת ולא אדמו"ר מתברר שהוא ידע לבחור...) הוא ידוע בתור ת"ח עצום יש לו היום ביהמ"ד רח' הירדן 15 ב"ב יש לו מתפללים ומעריצים רבים הוא הוציא מס' ספרים וקובצים בינהם ספר יד דוד דברי ירמי' על רי"ד מאמשינאוו ורבי ירמי' קאליש ערוך מאוד יפה הקים שם ושארית לחסידות אפאלע
שלא תעיז להשוות לבארדיטשוב ליצן וקל דעת הוא איינקל אמיתי למדן עצום כמו שהזכרתי בן אדם תורני
אל תדון אותי. באמת לא מכיר.
כמה מהספרים שבהוצאתו מצויים באוצ"ח. נראה שיש בשר. קדימה.
הגם שיש הרבה מאוד אדמו"רים עם כמה מאות חסידים, שאין עליהם עדיין ערך.
למשל אין ערך על האדמו"ר מלעלוב הנוכחי. ונראה לי גם לא על האדמו"ר מקהל חסידי ירושלים. ועוד ועוד. תרצה לכתוב עליהם קודם כל?
כן נתחיל אבל בכ"ז לא זז מדעתי על אביו תדע לך שהאפאלער גדל אצל שמנה וסלתה של אמשינאוו אתה לא תתחרט בן אדם מאוד רציני מלא וגדוש בתוכן
אגב, תמיד עדיף לייצר את הערך במרחב טיוטה או המשתמש, ואחרי שיש בשר להעבירו למרחב הערכים.
מי למרדכי הלפרין? או לאופלאער ששתיהם יכולים להיות אלטרנטיבה...
למה לא הרב מרדכי הלפרין?...
לכולם, קודם כותבים בטיוטה, וכשיש הרבה בשר מעבירים למרחב.
א. לגבי אביו, לפי הנראה הוא לא נכנס לקריטריון של ערך מיוחד.
ב. לגבי הרבי מאופלה עצמו, אני מבקש לומר שגם אם זה נראה מוזר לאנשים שבחור רוצה להיות אדמו"ר, וכאילו ממשיך עם הרמה התינוקית הזו עד שהוא נהיה בן חמישים, מ"מ מי שמכיר אותו מקרוב לא מתפלא בכלל, כי הוא ידוע כאיש האשכולות מחד גיסא, וכאדם מעניין ומרתק מאידך גיסא, ועל כן, החשיבות שהוא רואה בעניין של המשך זקנו מאופלא היא שהביאה אותו להבנה העמוקה שיש חיוב אמיתי להמשיך את עניין החצר גם בדור הזה. [כוונתי לומר בשבחו, שזה לא כפי שזה נראה למי שלא מכיר את הנפשות העושות...].
ג. בכל מקרה למרות שלענ"ד הרבי מאופלה ראוי לערך מחמת אישיותו, ולדעתי הוא לא גרוע יותר מהרב מנחם ארלנגר, שאף תחום השפעתו אינו יוצא מבני ברק וכדו', השאלה היא מה המגדיר של קריטריונים, הלא זה ברור שהמגדיר של הערך הוא לא כמה ספרים הוא הוציא כדברי ספרא, אלא כמה היא ההשפעה הציבורית שלו, כדברי ספרא עצמו לעיל. ולכן כדאי למצוא לעניין מגדיר ברור, מה גורם לזכאות לערך.
ד. שאלה אחרונה, אם יש אפשרות לגרום לדף להיות מוגן מהשמצות בתחילת הדרך שלו, או לא, וכפי שהבאתי לעיל.
אדמו"ר זכאי לערך.
השמצות ידועות - מוצאות את דרכם למכלול, אם הם לא ידועות ומבוססות הם נפלטים מהמכלול.
ז"א כל עוד זה לא ברמה של אדמו"ר ססגוני, או עם הנהגות מוזרות, לא יכנסו השמצות.
נשמע לי דוקא כלל מוזר, ככל הידוע לי עד היום היתה ההנהגה שרק מי שיש לו חסידים או שם גדול בעולם למשל, או שהוא תופעה חריגה זכאי לערך, [למשל האדמורי"ם מביאלא שרק מי שיש לו לפחות קבוצת חסידים שמקיפה אותו יש לו ערך פרטי], ומי שלא פשוט עבר לאיזה פיסקא באיזשהו הקשר במכלול. עדיין איני רואה את הצפת המכלול ברמה של כל רב שכונה קיבל ערך, ונראה היה לי שיש בזה איזשהו גדר מסויים.
כל השאלה אם יש בשר או לא.
אם יש רק פרטים יבשים - אז כמובן שלא יקבל.
אם יש חומר אנציקלופדי, כל רב אמור לקבל. זה אחד המטרות של המכלול. להגיד לא לשחקנים ולספורטאים, כן לרבנים ואדמו"רים.
כל אדמו"ר מנדבורנה או מספינקא או מויזניץ מונסי - אם יש בשר - הוא זכאי לערך.
כל מה שהבאתי לעיל על האדם עצמו, יכול להכנס בגדר של אדם ססגוני, אך כפי שאמרתי הדברים רחוקים מן האמת, זה כמו אבק לשון הרע, שאומרים 'נורא בבית פלניא', ומי ששונא את האיש יפרש את זה עקום ומרושע והעניין ימשיך הלאה.
אבל לא כל אדמור זכאי לערך, יש מספיק אדמורים שיש להם מעריצים רבים וביהכנ"ס מלא אנשים, אבל חסידים אין להם וממילא אין הם זכאים לערך. כמו שלא כל רב שכונה זכאי לערך אפי' שתחום השפעתו גדול בהרבה מאדמו"ר מאופלה, וודאי שמי שמכיר את האיש באופן אישי סבור שהוא זכאי לערך, אבל הרבה יחלקו, והרבה יעשו גרוע מכך. יש בוודאי לדברים כללים די ברורים.
עכ"פ, נשוא ערכנו עצמו אינו נכנס לקריטריונים הנ"ל, וראוי לעשות על זה הצבעה וכדו', ולהחליט.
ספרא הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
כל רב שכונה וכל מו"צ וכל אדמו"ר זכאי לערך.
בויקיפדיה אכן לא. בויקיפדיה השחקנים והספורטאים הם הרבנים, עליהם יש הצפה של ערכים. אצלנו יש הצפה של ערכים על רבנים.
תנו לי שבוע וחצי לערך של הגרי"י זלמנוב אני יערוך אותו כמו שצריך
בנוגע לבן שלו האדמו"ר רחוק מאוד מהנהגות מוזרות הוא רב'ה ולא ליצן.... (אין צורך לפרט בדוגמאות...) אני התחלתי לערך את הערך הרב חיים מיליקובסקי אבל שרגא מחק לי אותו
בשביל זה יש את הטיוטה. מציע שיעבירו לך לטיוטה ותעבוד עליו ואז כשתסיים תחזיר ויראו. אם לא מגיע לזה דיון חשיבות מיד כעת. אתה צריך לבחור אחד מהשניים
א בוחער, להעביר לטיוטה ותעבוד על זה?
אני חושב שזה יגרום שיש סיכוי. לדעתי אל תשאל אותו פשוט תעביר ואם הוא ירצה הוא יעבוד. זה טוב בשבילו. אחרת יהיה דיון חשיבות
כבר הגבתי לו בדף שיחתי. מה שירצה.
א. אז אולי בינתיים תעביר את הערך לטיוטה, כדי שלא יווצרו בעיות, ואח"כ נדון אם הוא ראוי לערך או לא?.
ב. בנוגע לבן הוא לא ליצן בכלל, אבל למשל [בלי לדבר על העבר של חייו כלום], כל א' יכול לפרשן את העובדה שהבן אדם החליט להיות אדמו"ר בגיל 15, ונשאר באותה רמה כדבר מוזר, אבל מי שמכיר אותו יודע שזה לא ככה, וכנ"ל ע"ז הדרך הכל, ולזה התכוונתי שהדברים הינם כמו 'נורא בבי פלניא'.
ג. הרב חיים מיליקובסקי ללא ספק היה גאון הגאונים, אבל אם לדברי שרגא שיש לו נסיון גדול בדברים, הוא לא ראוי לערך, אזי כש"כ וכש"כ שהאב והבן נשואי ערך זה אינם ראויים לערך, אשמח לשמוע את דבריו של שרגא בנידון זה.
א. ליאנקל טעות סופר
ב. בנוגע לערך רבי חיים מילקובסקי הוא העובר לטיוטה:רבי חיים מיליקובסקי אנא תערכו את זה וככה נשלים כמה ערכים רציינים על אמשינוב ובנותיה
שרגא לא העביר בגלל שהוא לא ראוי אלה בגלל שלא היה ערוך טוב שאלתי אותו אם נערוך את זה טוב זה יהיה ערך
נא לדון בדף שיחה זה רק על זלמנוב
שכח מזה לפי מה שהולך פה אין סיכוי..
בנוגע להלפרין כנראה יש כאן חוסר בקיאות משווע הוא רב ביהכנ"ס קהל חסידים בביתר עילית ורב ומו"צ בבית הוראה ע"ש הרב אליישיב ראה בקישור המצורף https://beithorah.co.il/?rabanim=rabby-halperin-bh
ואל תגיד שלאמשינוב בביתר אין ביהכנ"ס יש 4 אם אתה מתעקש ראה https://www.jdn.co.il/%D7%A7%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%AA/61528/#comments
א. לא אמרתי שאין להם ביהכנ"ס, [ושוב ושוב כמו המנהגים הקודמים הפסולים דלעיל, שכל פעם שאתה נתפס במשהו בעייתי שעשית אפי' בטעות, כגון סטיה מהאמת במזיד או בשוגג, או הטינוף והלכלוך שהובאו לעיל, אתה עובר לתקוף את השני כאילו הוא עשה איזה עוול, ומעוות את דבריו בכוונה כביכול הוא כתב משהו בעייתי, כדי לצאת מהפלונטר שנכנסת אליו], אמרתי שהוא לא הרב של אמשינוב, ושאין כזה מושג בכלל רב בביה"כ אמשינוב. לא נראה שזה לא היה ברור.
ב. הבית הוראה הזה לכל מי שמכיר אינו תופס כל מקום של חשיבות בביתר, והוא גם לא יושב בו כמעט אולי פעם בחודש, אתה כתבת מקודם שהוא יושב בבית הוראה של הרב אלישיב, ביחס לזה עניתי לך שאין דבר כזה, [אז המשכת במנהג המגונה שהובא לעיל שכביכול לא הבנת מה שכתבתי...], נא לעבור לדבר בצורה נורמאלית ולא עם מוניפלציות.
מהללו על איזה ענין אתה מדבר?
צירפת לי קישור לכתבה במשפחה, שאלתי אם יש לך דרך לכלל הכתבות שלהם. (אפילו רק לארכיון)
לא, זה ועוד כמה יש לי ממש במקרה יש לך קישור או דרך להיכנס לזה?
אם תשלח - יהיה לי.
אני אומר לך שאין לי גישה חוץ מ3\4 כתבות
שלח לי את כולם למייל פה
היה כתוב כאן שהוא בן זקונייו של מהרי"ד מאמשינוב סילוף הוא בנו של רבי ירמי' קאליש בן זקוניו של מהרי"ד ראה רבי ירמיה קאליש
שווה לערך
אשמח אם עלו את הראיון שלו מעיתון משפחה הקישור מצורך
file:///C:/Users/user/Downloads/5e43c53a9807c_1581499706.pdf
שמת קישור פנימי מתוך המחשב שלך
אז איך אני עושה שכולם יראו את זה? ולעלות את זה?
מאיפה העתקת את הקישור?
יש לי את זה פידיאף על המחשב
איך קיבלת את זה? האם הורדת את זה מאתר כל שהוא. שתף אותנו באיזה אתר ונעתיק משם
פי די אף על המחשב עוזר רק למי שמשתמש במחשב שלך
צריך כאן קישור לרחבי האינטרנט
חיפשתי כעת בשבילך באינטרנט, והנה אני רואה זאת : האם לזה התכוונת?
כן בטוח לזה התכוונת. כי הקישור שלך סופו הוא כמו הקישור לפי די אף בסי או אל . אשר על כן לקחת כנראה זאת משם. אני אומר זאת כדי שתתד שאפשר לקשר למקום ממנו לקחת
זה הכתבה הזאת אבל הפיצו את זה לפני חצי שנה
ומשם יש לי
נו. אז תכניס את זה. לא מבין מה אתה אומר
בדיוק זה הבעיה אני לא יודע איך מכניסים אולי תכניס אתה?
אני רואה הצלחת
אכן
אין נושאים ישנים יותר