שיחה:הרב ישראל גרינברגר
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה ? שנפתחה ב־19 באפריל 2022.
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה ? שנפתחה ב־19 באפריל 2022. |
נמחק בוויקיפדיה
{{נמחק מוויקיפדיה}}שמש מרפא (שיחה) 19:42, 29 במרץ 2022 (IDT)
- בעד סנדי ניימן (שיחה תרומות)
- בעד בא לתקן (שיחה) 14:17, 30 במרץ 2022 (IDT)
- נגד. חזרתי בי, לא רואה כל סיבה לחשיבות. טישיו (שיחה) 14:30, 30 במרץ 2022 (IDT)
- בעד ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 00:56 (IDT)
- בעד עפר ואפר (שיחה) 21:07, 31 במרץ 2022 (IDT)
- בעד דויד (שיחה) ב' בניסן ה'תשפ"ב 00:29 (IDT)
- נגד אין חשיבות. אם כבר צריך לעשות על מחותנו הגר"א גרינפלד. כפוף לכללים (שיחה) 22:08, 3 באפריל 2022 (IDTי
(אין זכות הצבעה) בעד רוצה לדעת (שיחה) 01:06, 31 במרץ 2022 (IDT)
(אין זכות הצבעה) בעד הוספתי קצת ואני מקבל על עצמי בלי נדר להרחיב את הערך ולהוסיף עליו חשיבות בימים הבאים, יו"ט (שיחה) 12:59, 3 באפריל 2022 (IDT)
(אין זכות הצבעה) בעד הוא רב בשתי בתי כנסת משה בוזגללו, 30 במרץ 2022 (IDT)
(אין זכות הצבעה) בעד מדובר באישיות ידוע וכנראה שיהיו מי שירצה לדעת עליו אני לא חושב שזה יפגע בכבוד המכלול. יודע ספר שיחה תרומות.
המכלול:הצבעה#זכות הצבעה. ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 01:01 (IDT)
- מפעילי מערכת נא למחוק את הערך לאור תוצאות ההצבעה. מרדכי עציון (שיחה) 17:10, 26 באפריל 2022 (IDT)
כללי הצבעה
בעלי זכות הצבעה, לתשומת לבכם, שלושה מהמצביעים, אינם בעלי זכות הצבעה; שנית, האם הערך עומד בקריטריוני המכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים - כן או לא? ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 22:48 (IDT)
- ניטראלי לגבי הטענה השניה, לא בדקתי לגוש”ע, אבל באופן כללי הדיון כאן אינו דיון חשיבות. בתמיכת 5 בז”ה הערך ישאר ולאחריו אפשר לפתוח דיון חשיבות. כמובן שאפשר לפתוח דיון חשיבות במקום הדיון הנוכחי, אבל זה פחות מומלץ כמובן.-- הכל לטובה 😊 שיחה כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב • 00:49, 31 במרץ 2022 (IDT)
- טעיתי, סנדי הינו בעל זכות הצבעה לפי המדיניות. סליחה. ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 00:56 (IDT)
טישיו היקר, לפעם הבאה: ”כאשר מכלולאי משנה את הצבעתו, רצוי שלא ימחק כליל את הצבעתו הקודמת, אלא יעביר עליה קו אופקי, כדי להבטיח שקיפות מלאה.”. ניטראלי • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ב 00:29 (IDT)
- תודה, לא ידעתי כיצד עושים זאת, כעת למדתי. טישיו (שיחה) 00:33, 1 באפריל 2022 (IDT)
חשיבות
בעלי זכות הצבעה האם הגענו למצב שערכים על רבני בתי כנסת עוברים חשיבות?? שמש מרפא (שיחה) 01:11, 31 במרץ 2022 (IDT)
- רק בשביל לחסוך לחלקנו את העבודה אני מעתיק את הקריטריונים הרשמיים לרבנים:
- רבני ערים בארץ - זכאים לערך.
- רבני ישובים (כאשר הם היחידים בתפקידם) בארץ, זכאים לערך רק במידה ורוב תושבי היישוב הם שומרי תורה ומצוות, או רבני ישובים המפורסמים במידה ניכרת.
- רבנים צבאיים - הרב הצבאי הראשי בצה"ל, אך לא סגניו או רבנים בצבאות אחרים.
- רבני מדינות בחו"ל זכאים לערך.
- ראשי ועידת רבני אירופה, התאחדות הרבנים, אגודת הרבנים, OU, מרכז רבני אירופה וכדומה - זכאים לערך.
- רבני ערים בחו"ל ככלל אינם זכאים לערך, למעט רבנים מפורסמים כגון רבנים יחידים בערים עם אוכלוסייה יהודית מוצקה, או רבנים שבנוסף הם בעלי תפקידים בארגונים יהודיים משמעותיים.
- כמובן שהרב לא עומד באף אחד מהקריטריונים הנ"ל.
- כמובן שהרב לא עומד באף אחד מהקריטריונים הנ"ל.
האפשרות שנשארה היא ”אם מסיבה כלשהי מדובר באישיות רבנית או חרדית בולטת, מסיבה שאינה מצוינת בקריטריונים. במקרים אלו הדבר תלוי בשיקול דעת המכלולאים, ועלול להיבחן בדיון חשיבות"”, ממילא השאלה העומדת בפנינו היא האם הכללים לא נאמרו בדיוק בשביל כאלה סוג של רבנים [אגב כמובן לא אומר שאינם חשובים] ולעתי התשובה היא שהערך צריך להימחק. אפרון (שיחה) 01:23, 31 במרץ 2022 (IDT)
- היטבת לומר: מדובר ברבנים חשובים, רק לערכים שלהם אין חשיבות. אולי בתור "סופר" (מחבר ספרים)... ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 01:30 (IDT)
- קשה לי להאמין שהקריטריון הזה יכול לבוא לידי שימוש בספרים תורניים, אני מכיר כמה אברכים צעירים וחסרי משמעות אנציקלופדית לגמרי שהוציאו יותר מ2 ספרים תורניים, אבל זה כמובן נושא שצריך לדון בו (אולי כבר דנו בו לא בדקתי...). אפרון (שיחה) 01:36, 31 במרץ 2022 (IDT)
- אכן, בעולם שבו יש באצה"ח 120,000 ספרים, מח"ס יצטרך להוציא ספרים בולטים מאד בכדי לזכות בחשיבות. שמש מרפא (שיחה) 01:38, 31 במרץ 2022 (IDT)
- בעלי זכות הצבעה, כעת ניתן לחדש את הדיון. שמש מרפא (שיחה) 01:23, 3 באפריל 2022 (IDT)
- האם זה הרב שהתיר בזמנו לאחד מבני קהילתו להנשא עם אשה שהיתה ספק אשת איש, לדעת הרב שפרן, ורבנים בולטים אחרים ברחבי העולם (לפני כעשרה שנים)? טישיו (שיחה) 02:28, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אם זה לא מופיע בערך זה וודאי לא מוסיף חשיבות, אבל גם אם זה היה מופיע (למה באמת אין את זה?). אפרון (שיחה) 02:33, 3 באפריל 2022 (IDT)
- פסק מעניין זה לא משהו שמעניק חשיבות בדרך כלל. שמש מרפא (שיחה) 02:53, 3 באפריל 2022 (IDT)
- זה לא פסק מעניין, אלא פסק שעורר סערה ציבורית רחבה, שכללה מכתבי מחאה בכל העולם, הפגנה וליווי משטרתי ליד החתונה, ועוד. טישיו (שיחה) 03:12, 3 באפריל 2022 (IDT)
- זה היה בכסלו תשע"ד, כאשר הרב משה שאול קליין היה במערכה נגר חתונה זו, והרב גרינברגר עמד מהצד השני, כאשר כל אחד מהם עלה לרבנים מפורסמים להסביר את דעתם ולקבל תמיכה מהם, כאשר התערבו שם הרב משה יהודה לייב לאנדו והרב שטרנבוך ועוד, יו"ט (שיחה) 11:58, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אני לא חושב שכל זה רלווטי לרב המעורב. אם הפרשייה חשובה, ניתן לכתוב עליה ערך. אם הרב התפרסם מאד בעקבות כך עד שאין מי שלא מכיר את שמו, זה דבר אחד, אבל לא נראה שזה המצב. בכל אופן קצת מגוחך לייחס חשיבות לערך בגלל פרשה שבכלל לא מוזכרת בו... שמש מרפא (שיחה) 12:08, 3 באפריל 2022 (IDT
- אגב אני רוצה להרחיב את הערך עכשיו על נושא זה וגם בפולמוס על לחמניות המזונות וכן עוד נושא שכלל לא מוזכר בערך, בעזרת השם בימים הבאים יו"ט (שיחה) 12:13, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אאל"ט, הרב גרינברגר הוא לא רק רב בית כנסת, אלא הוא דמות חשובה ביותר בחצר חסידות ויז'ניץ (מרכז) ויש לו השפעה רבתית על חסידות זו. ולכן בדומה למצב של החסידויות הגדולות כמו גור ובעלז, שלרבנים המרכזיים בחסידות יש חשיבות, כך יש להחשיב את הרבנים הגדולים בחסידויות בינוניות כמו קרלין בויאן סלונים סערט-ויז'ניץ, וכיו"ב. אמנם אין קריטריון כזה, אך כידוע הקריטריונים הם לקולא, ולכן במקרים של רבנים חשובים מאוד בחסידות בינונית, יש בהם משום חשיבות אנציקלופדית סענדער • שיחה 14:09, 3 באפריל 2022 (IDT)
- כבר התחלתי להרחיב עיינו בערך מידי פעם יו"ט (שיחה) 21:57, 3 באפריל 2022 (IDT)
- מכלולאים פעילים שתמכו בחשיבות הערך. אם הושפעתם מהדיון והטענות שהועלו בו, נא שימו לב שכמה מהמשתתפים בו הוכרזו כבובות קש יואל וויס - שיחה - כנסו למיזם יהדות ארצות הברית 12:15, 4 באפריל 2022 (IDT)
- חוץ מטישיו שעשוי לשם שינוי מנייר ולא מקש, והוא מסתפק כעת בחשיבות הערך, ועוד כמה. טישיו (שיחה) 12:21, 4 באפריל 2022 (IDT)
- יש להדגיש שהרב הוא מחסידות ויז'ניץ מרכז, ולא מחסידות ויז'ניץ הגדולה. ―כפוף לכללים (שיחה | תרומות) לא חתם
- אין שום חשיבת. שמעון לוי (שיחה) 22:53, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אגב לאחר בירור הוברר שאכן נפלה טעות בחסימתי ועכשיו שוחררתי בחזרה ובאם יישאר הערך במכלול אני מקבל על עצמי להרחיב אתו ולהוסיף עליו בכמות ובאיכות יו"ט (שיחה) 01:06, 25 באפריל 2022 (IDT)
- יש להדגיש שהרב הוא מחסידות ויז'ניץ מרכז, ולא מחסידות ויז'ניץ הגדולה. ―כפוף לכללים (שיחה | תרומות) לא חתם
- חוץ מטישיו שעשוי לשם שינוי מנייר ולא מקש, והוא מסתפק כעת בחשיבות הערך, ועוד כמה. טישיו (שיחה) 12:21, 4 באפריל 2022 (IDT)
- מכלולאים פעילים שתמכו בחשיבות הערך. אם הושפעתם מהדיון והטענות שהועלו בו, נא שימו לב שכמה מהמשתתפים בו הוכרזו כבובות קש יואל וויס - שיחה - כנסו למיזם יהדות ארצות הברית 12:15, 4 באפריל 2022 (IDT)
- אגב אני רוצה להרחיב את הערך עכשיו על נושא זה וגם בפולמוס על לחמניות המזונות וכן עוד נושא שכלל לא מוזכר בערך, בעזרת השם בימים הבאים יו"ט (שיחה) 12:13, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אני לא חושב שכל זה רלווטי לרב המעורב. אם הפרשייה חשובה, ניתן לכתוב עליה ערך. אם הרב התפרסם מאד בעקבות כך עד שאין מי שלא מכיר את שמו, זה דבר אחד, אבל לא נראה שזה המצב. בכל אופן קצת מגוחך לייחס חשיבות לערך בגלל פרשה שבכלל לא מוזכרת בו... שמש מרפא (שיחה) 12:08, 3 באפריל 2022 (IDT
- אם זה לא מופיע בערך זה וודאי לא מוסיף חשיבות, אבל גם אם זה היה מופיע (למה באמת אין את זה?). אפרון (שיחה) 02:33, 3 באפריל 2022 (IDT)
- האם זה הרב שהתיר בזמנו לאחד מבני קהילתו להנשא עם אשה שהיתה ספק אשת איש, לדעת הרב שפרן, ורבנים בולטים אחרים ברחבי העולם (לפני כעשרה שנים)? טישיו (שיחה) 02:28, 3 באפריל 2022 (IDT)
- בעלי זכות הצבעה, כעת ניתן לחדש את הדיון. שמש מרפא (שיחה) 01:23, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אכן, בעולם שבו יש באצה"ח 120,000 ספרים, מח"ס יצטרך להוציא ספרים בולטים מאד בכדי לזכות בחשיבות. שמש מרפא (שיחה) 01:38, 31 במרץ 2022 (IDT)
- קשה לי להאמין שהקריטריון הזה יכול לבוא לידי שימוש בספרים תורניים, אני מכיר כמה אברכים צעירים וחסרי משמעות אנציקלופדית לגמרי שהוציאו יותר מ2 ספרים תורניים, אבל זה כמובן נושא שצריך לדון בו (אולי כבר דנו בו לא בדקתי...). אפרון (שיחה) 01:36, 31 במרץ 2022 (IDT)
- היטבת לומר: מדובר ברבנים חשובים, רק לערכים שלהם אין חשיבות. אולי בתור "סופר" (מחבר ספרים)... ניטראלי • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב 01:30 (IDT)