שיחה:הרב ישראל יצחק קלמנוביץ'

הרחבה

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ לשירותם דוב פרח (שיחה) 22:47, 14 במאי 2019 (IDT)

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏, מי שיכול להרחיב. דויד (שיחה) כ"ג בחשוון ה'תש"ף 15:37 (IDT)

מחלתו מקורונה

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מה דעתכם? קודם תחשוב

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ קודם תחשוב לא חתמת והתיוג לא עבד. שמש מרפא (שיחה) 09:06, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

במכ:אד#פסקאות קורונה הובהר שלא מוסיפים פסקאות קורונה לאישים. אני מסופק אם יש להשאיר בכלל את היחס שלו לקורונה, כי בכל זאת זה מלמד על האישיות. אבל לכתוב שחלה בקורונה זה לא מעניין אף אחד, ודאי לא לטווח הארוך. לעומת זאת, רבנים שנפטרו מהנגיף ודאי שיש לציין, כמו שמציינים תמיד את סיבת הפטירה. מרדכי עציון (שיחה) 11:59, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

א. אין שום מקור שהוא חלה בקורונה. ב. אם זה אכן קורונה יש מקום לאזכור לענ"ד. קובנא (שיחה) 13:09, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

לא שזה נחשב מקור, אבל ברדיו אמרו שהוא חלה בקורונה. --אהרן אופיר (שיחה) 13:48, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

מקור שהוא חלה בקורונה

משפט מוזר ולא מובן

נכתב בערך: גיסיו הם רבי שמואל ברנבוים ראש ישיבת מיר בארצות הברית, רבי אליהו שווי ראש ישיבת פילדלפיה.

גיסיו הם המגיד רבי ראובן קרלינשטיין ורבי אריה אברהמס מתלמידי החזון איש וראש כולל "תורת אברהם" בבני ברק.

מישהו יודע לפרש ולנסח את המשפטים התמוהים האלה?! שחרחר (שיחה) 10:55, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

הראשונים נשואים לאחיותיו, השניים הם אחי אשתו ובעל אחותה. זה לא סותר שאפשר לנסח טוב יותר. --בראץ (שיחה) 10:59, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

תאריך לידה

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ ותפארת אבות אם מישהו יודע תאריך לידה מדויק זה מאד יעזור. תודה רבה. כפוף לכללים (שיחה) 21:50, 23 ביוני 2022 (IDT)

גאון יעקב

@קובנא, בערך ישיבת גאון יעקב לא מופיע מילה בנושא. אם תוכל לפרט מתי בדיוק התקיימה הישיבה, למה היא נסגרה ומי העביר אותה לגראי"ל, רצוי עם תאריכים. תודה. שמש מרפא (שיחה) 00:40, 4 ביולי 2022 (IDT)

שמש מרפא המדובר בערך בשנות תשל"ג-תשל"ה, הישיבה נקראה וולוז'ין ועמדה בראשותו כשהמשגיח היה הרב דן סגל (שניהם תלמידי המשגיח רבי יחזקאל לוינשטיין), עד היום קיים בבנין גאון יעקב כולל וולוז'ין, אין לי לכל זה מקורות אבל זה דבר ידוע. קובנא (שיחה) 17:28, 10 ביולי 2022 (IDT)

@קובנא כולל וולוז'ין וגאון יעקב זה שני דברים שונים, מה שקורה עכשיו בערך (לפי דבריך) זה אנכרוניזם - קוראים לישיבה גאון יעקב, בעוד למעשה גאו"י לא הייתה קיימת. כמו"כ לא נכון לומר שהוא מתפלל בגאו"י. שמש מרפא (שיחה) 00:54, 14 ביולי 2022 (IDT)

שמש מרפא וולוז'ין זה הגלגול הראשון של גאון יעקב, להתפלל הוא התפלל בחדר שיעורים של גאון יעקב. קובנא (שיחה) 01:38, 14 ביולי 2022 (IDT)

ממנהיגי הפלג הירושלמי

תכליתי בקהילה של תלמידי הגרצ"פ הוא בהחלט אחד מהמנהיגים, ועל השאלה האם הקהילה הזאת שייכת לפלג נשפך פה דיו רב (אם אתה רוצה בלאגן תייג את איכא דאמרי, וישר ונאמן על תעשה את זה, חבל על הזמן של כולנו למעשה הוחלט לחכות לאחרי הבחירות ! --אוהב לדעת - שיחה - תרומות - י"ב בתמוז ה'תשפ"ג - 23:00, 1 ביולי 2023 (IDT) אוהב לדעת - שיחה - תרומות - י"ב בתמוז ה'תשפ"ג - 23:00, 1 ביולי 2023 (IDT)

תודה על העדכון, לא מתמצה. רק בתחילת דרכם של הפלג הוא היה בכותרות וכהיום לא רואים את השם שלו באף ענין של הפלג אז חשבתי שאולי זה כבר לא כמו פעם. ~ תכליתי (שיחה) 23:02, 1 ביולי 2023 (IDT)

אני רואה שזה נושא שיש לפתור אותו. כמו שכתב אוהב לדעת, בזרם של הרב פרידמן הוא אחד המנהיגים, דהיינו: מנהלי המוסדות מתייעצים עמו באופן קבוע (וכמו שניתן לראות במודעות אבל על פטירת אשתו), הרב פרידמן מתואם איתו במהלכים הציבוריים, בקיצור מה שהשתנה בשנים האחרונות זה הפילוג בפלג, אך בפלג של הרב פרידמן הוא בהחלט מהמנהיגים. מתייג את תכליתי, שמש מרפא, אוהב לדעת, הישיבישער, ישראל מאיר ק. תודה איכא דאמרי (שיחה) 09:40, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

לא מכיר כינוי ציבורי תקין אחר לתלמידי הגר"צ, להזכירכם גם הפלג הירושלמי זה כינוי תקשורתי אני בעד הנוסחה הבאה ממנהיגי הפלג הירושלמי של תלמידי הרב צבי פרידמן, ובערך של הרב צבי פרידמן מנהיג פלג בפלג הירושלמי אוהב לדעת - שיחה - לרוקן את הדף הזה - ח' באלול ה'תשפ"ג - 14:07, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

בקצרה: הרב קלמנוביץ ו'מנהיג' הם תרתי דסתרי. הרב קלמנוביץ הוא יהודי שחי בד' אמותיו ולא מתערב בעניני הנהגה, דיעותיו הם קנאות כשיטת סאטמר כבר עשרות שנים, ללא כל קשר לפלג הירושלמי, בתחילת דרכה של הפלג חיזקם ועודדם. לאחר פטירת רבי שמואל, רצו למנותו כמנהיג אך הוא התנגד ועד היום מתנגד לכל עניני הנהגה. לכן לכנותו בתור מנהיג זה לא נכון, נכון שיש כאלו מבני הפלג שמתייעצים איתו וכדו' אך זה לא עושה אותו מנהיג, הוא לא מתערב בפוליטיקה והנהגת הציבור אלא חי לו בעולמו הפרטי ומדי פעם תומך בפלג, זה לא אומר שהוא מנהיג. זה כמו שתגיד על רבי חיים גריינמן שהיה מנהיג. ~ תכליתי (שיחה) 18:49, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

תכליתי אשמח שתסביר מה מאפיין מנהיג, כי לדבריך ר' חיים גריינמן - שמוזכר בערך כמנהיג, שהרי הנהיג קהילה - הוא לא מנהיג, ולפי"ז ר' חיים קנייבסקי שחי בד' אמותיו גם אינו מנהיג?
ובעניין סאטמר כבר נשברו ע"כ קולמוסים, ודעותיו לא רלוונטיות להנהגתו (ודי אם נזכיר כי הרב שך אחז שאין הבדל בהשקפה בינו לבין סאטמר אלא בדרכי המלחמה)
ולגוש"ע, אם מה שמתייעצים עימו מנהלי המוסדות ומקבלים את הכרעותיו, וההחלטות הציבוריות מתואמות איתו, ומה שהוא הקים כבר לפני כשבע שנים את קרן "מאיר עיני ישראל" לסיוע למוסדות הפלג עטה"ק (הוא יצא מד' אמותיו והקים קרן ואוסף כספים וכו') לא נקרא הנהגה, אז מהי הנהגה? איכא דאמרי (שיחה) 00:03, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אה"נ שבתחילת דרכה היה יותר מעורב. אבל זה הולך ומתמעט מיום ליום. קולו כמעט ואינו נשמע בהנהגת הציבור וגם כך בעיתונות של הפלג. נדמה לי שא"א לקרוא לזה "ממנהיגי הפלג הירושלמי", אלא "מזוהה" או "מהדמויות הבולטות". אני חושב שצריך לפתוח ע"ז הצבעה. ~תכליתי • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג 09:49 (IDT) 09:49, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

כנראה שאתה מתכוון להפלס, כי בהמבט קולו אכן נשמע. אם אתה רוצה לפתוח הצבעה - בכבוד. איכא דאמרי (שיחה) 16:11, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

חבל על דיוני הזוטות האלה. הוא לא מצביע לא בגלל סאטמר אלא בגלל הסתייגותו ממסדיות (בפרט ממסדיות מפלגתית) באשר היא. שמש מרפא (שיחה) 00:15, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

@שמש מרפא אני יודע שכן לא מצביע בגלל סאטמר. וזה ידוע ומפורסם. ~ תכליתי • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 14:13 (IDT) 14:13, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

בסדר. לי ידוע אחרת ממקורות אמינים (ידע אישי, לא מקור שרלוונטי במכלול). עכ"פ הדיון הזה מיותר. שמש מרפא (שיחה) 14:17, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

הצבעה

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ ברצוני לפתוח הצבעה על נוסחו של תואר לרב קלמנוביץ, לדעתי הוא לא נחשב ל"מנהיג" בפלג הירושלמי. כי מנהיג תפקידו להיות מעורב בכל עניני הציבור, כמו המנהיגים היתרים, הרבנים לבית דויטש, הרב פרידמן, הרב אוירבך, הרב מרקוביץ וכו'. משא"כ הרב קלמנוביץ, הוא אכן מזדהה עם דיעות הפלג, אך לא מאז שהפלג נוצר, אלא שנים רבות לפני"כ, כבר אחז בשיטת סאטמר ובאנטי ציונות. כשהפלג נוצר עודדם וחלק מהם רצו אכן לקבלו עליהם כמנהיג, אך עם הזמן זה ירד מהפרק מצד התנגדותו ועוד סיבות. מה שיוצא שבשנים האחרונות הוא בפועל כמעט ולא מעורב בהנהגת הצביור אלא ישוב לו במקומו וחי את חייו ופה ושם מגיעים מנהלי מוסדות ואישי ציבור להתייעץ איתו. אבל לקרא לזה "מנהיג" זה לא מדויק. אז הצעתי לשנות ל"מזוהה עם הפלג הירושלמי" או "מהדמויות הבולטות בפלג הירושלמי". מה דעתכם? תכליתי (שיחה | תרומות) לא חתמ/ה

נמאס לי עבר ללמד את הכללים. לא מנהלים ככה הצבעות. יש כללים מסודרים ועל פיהם צריך להתנהל. ההצבעה כאן לא תקפה ואין לה שום משמעות. מקוה • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"ג 13:46 (IDT)

מקוה אשמח מאוד אם תדבר אליי בצורה יותר יפה ומכבדת. לא עשיתי כלום. אם יש איזה בעיה בהצבעה אשמח אם תסביר לי. ~תכליתי • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"ג 15:58 (IDT) 15:58, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

@תכליתי, בדף השיחה מתנהלים רק דיונים. אם הדיון לא מעלה תוצאות (אין הסכמה ואין רוב ברור ) פותחים הצבעת מחלוקת בדף נפרד (לא מומלץ). שמש מרפא (שיחה) 16:36, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

למה ערכת למרות מה שהובהר לך כאן? מקוה • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 09:35 (IDT)

כי חשבתי שההצבעה לא תקפה, לכן אז הלכתי לפי הרוב שהביעו דעתם כמוני. ~ תכליתי • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 10:32 (IDT) 10:32, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

@מקוה, כעת אני רואה שיש רוב בדעה הפוך מהגרסה יציבה, לא קשור להצבעה. תסתכל על הרוב, בלי קשר להצבעה אם חוקי או לא. ~ תכליתי • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 10:52 (IDT) 10:52, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אתה מתעקש ללא סיבה אחרי שכבר הוסבר לך כאן למעלה שבדף שיחה צריך רוב ברור. מקוה • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 13:22 (IDT)

לא רואה התעקשות, אני מסביר לך למה שיניתי, כי אני כן רואה פה רוב ברור. 4 מול 2. אבל שוב, לא אתעקש, זה לא כ"כ בוער לי.

~ תכליתי • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג 13:54 (IDT) 13:54, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

לשנות ל"מזוהה" או "מהדמויות"

• ~תכליתי • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"ג 22:39 (IDT) 22:39, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא רואה בערך ולא בקישורים שהובאו בו שום ראיה שהיה ממנהיגי הפלג, בקושי רואים קשר בכלל לפלג. דויד (שיחה) י"ב באלול ה'תשפ"ג 23:00 (IDT)

אז אתה בכלל נגד גם הנוסח של "מזוהה"? ~תכליתי • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"ג 23:02 (IDT) 23:02, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אמנם איני בזה אך הוא מנהיג קבוצה מאד מצומצמת מבני הפלג אבל לא הם לא מסתובבים אצלו כי הוא מורה להם מה לעשות בהשקפה וכדו' בזה הם צועדים לאורו של הרב פרידמן או קצת יותר אלא בתור מלאך וצדיק ולכן הנוסח הראוי לדעתי הוא "מרבני הפלג" מזוהה נשמע קצת פחות רבני --כיכר הלקש (ש|ת) 23:43, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אני חושב שהנוסח צריך להיות מזוהה עם הפלג הירושלמי הישיבישער (שיחה) 23:45, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

הוא לא ממנהיגי הפלג. "מזוהה" זה ניסוח טוב. שמש מרפא (שיחה) 00:16, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

דויד תכתוב בגוגל: "הרב קלמנוביץ הפלג" ותראה את התוצאות. איכא דאמרי (שיחה) 00:22, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

להשאיר

מאז שנוצר הפלג הוא אחז איתם בדעות משותפות, וזה לא רלוונטי מה היה קודם. הדבר היחיד שהשתנה הוא הפילוג בפלג, אך בזרם של הרב פרידמן אין שום שינוי, כבר לפני כשבע שנים הוא יזם ופתח קרן להחזקת מוסדות עטה"ק ועד היום הוא אוסף כסף ומתחזק את הקרן, מנהלי מוסדות מתייעצים עימו באופן קבוע ומתנהלים ע"פ הכרעותיו (למשל בתקופת הקורונה התפרסם מכתב שכתב למנהל מוסד כיצד לנהוג), כמו"כ המהלכים הציבוריים מתואמים איתו לחלוטין. וזה שהוא מבוגר ופחות מסתובב במקומות שונים לא הופך אותו לפחות מנהיג. (וגם ר' חיים קניבסקי לא יצא כמעט מד' אמותיו). כל מי שיברר את הדברים ברצינות יגיע לתוצאה הזו. איכא דאמרי (שיחה) 00:20, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

מצטרף לדברי איכא דאמרי תהלים (שיחה) 21:39, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

‎