גאון הירדן ומקוה, הציעו לי להציע לכם את דבריי כאן. איסתרק (שיחה) 01:14, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
שיחת משתמש:איסתרק/זרימה
אתה משלם לפי שעה?
נ. ב. רוב הדברים שם שייכים לליבת המערכת של תוכנת המדיה ויקי, אם תרצה לעשות שם משהו תוכל להציע אותם ב phabricator. (כמובן בתנאי שיש לך ידע באנגלית וחשבון פעיל שם)
ולגבי השאר?
הצעות קונקרטיות לשיפור
ייתכן ואף סביר להניח שחלק מההצעות שלהלן אינן ישימות כלל או נובעות מאי-הבנה של האופן בו עובדת המערכת; קבלו זאת בהבנה, איני מתכנת ולא בן מתכנת, ואיני אלא כדן בקרקע לפני רבותינו.
- סימון ערכים הדורשים עדכון תדיר, באמצעות 2 קטגוריות: 1. ערכים העוסקים בנושא שמתעדכן תכופות. למשל ערכים המכילים את התבנית:אקטואלי. 2. ערכים שנערכים ומשתפרים תכופות בוויקיפדיה, או שהם חדשים שם וכנראה ישופרו רבות בקרוב. 1 קיים כבר בקטגוריה:המכלול: אקטואליה. 2 שייך לתחום שיש בזמנינו רק ל... וכו'
- לאפשר צפייה בפתיחים של ערכים בעלי בעיות אספקלריות, או אף לחסום רק את הקטעים הבעייתיים בערכים. או בקיצור לזרז את תהליך הסינון
- לאפשר ייבוא שיחות מוויקיפדיה לבעלי הרשאה מסוימת, כראות עיניהם, בצורה מאורכבת. זה יהיה קל במיוחד ויעיל במיוחד בנושאים שבהם יש שכיחות נמוכה של החלקים הבעייתיים שם - והנושאים הללו רבים מאוד. מיותר ומזיק ואכמ"ל (אציין שטכנית זה אפשרי גם כיום)
- בערכים מוגנים - לאפשר ליצור עותק של הערך שעליו יהיה אפשר להציע שינויים. כל השינויים שלא יתקבלו ישוחזרו. זה יותר קל מלפנות על כל תיקון לבעל הרשאה. מוגנים=אספקלריה? אם כן נצטרך להגן גם על העותק. אם הכונה הגנה רגילה? אז מדובר במספר בודד שלא שוה להשקיע עבורם
- ביום מן הימים יש להקים מיזם ליצירת ערכים בנושא ישיבה, ולשיפור הערכים הקיימים. מומלץ בין-הזמנים כשהבחורים נמצאים. בכיף
- לאפשר תיקון של תקצירי עריכה על ידי בעל העריכה, עם הגבלה לגירסא אחת בלבד. ולבעלי הרשאת מנטר/מפעיל גם בשל אחרים, וכמה פעמים שירצו. שייך לphabricator
- לאפשר צפיה בקוד מקור של דברי משתמש אחר גם בשיחת זרימה. כנ"ל
- צריך לגרום לאנשים שלא לקשר לפירושונים (מלבד במקרים נצרכים - נדירים מאוד), בעורך החזותי אפשר להתקין סקריפט שיתריע על כך. אפשר גם ליצור סקריפט שמתריע על הפירושוניות של הקישור בעת שמירת הערך. קיים גאדג'ט הצובע רקע הפירושונים בצהוב
- להוסיף אפשרות למיין את הגרסאות בדף גרסאות קודמות לפי פסקה, עורך (ותגית). Phabricator
- משתמש שלא ערך אף עריכה אחת מאז נרשם, וכבר עבר חודש - יאבד את זכותו על השם. מאותה הסברא של "השתלטות". רבים נאלצים לבחור בשם שבדיעבד מאחר והשם המועדף עליהם תפוס כבר על ידי בעל-דף-תרומות-אדום (והם אינם יודעים על האפשרות של בקשת השתלטות). כנ"ל ( אציין שאני נגד הרעיון)
- לאפשר צירוף הודעה קצרה לתודה. כנ"ל
- לאפשר לראות על כל עריכה האם היא זכתה לתודות, וכמה, ובלחיצת כפתור גם לראות מי המודים. כנ"ל
- ליצירת ערך ולהוספת חומר נדרש לעבור שני שלבים עיקריים: 1. חיפוש ובחירת החומר המתאים; 2. עריכתו ניסוחית, אנציקלופדית, עיצובית, טכנית וכו'. מעטים האנשים שטובים בשני התחומים הללו ומתעניינים בשניהם; וכך, לעתים, אנו יוצאים קרחים מאלו ומאלו. הייתי מציע ליצור פלטפורמה ייעודית בה יוכלו עורכים להכניס חומר גולמי רלוונטי או מראי-מקומות, ואחריהם יבואו אנשי העריכה וישלבום בערך[1]. כך יוכל כל אחד לתרום למכלול בכשרונות שלו. לכל ערך יהיה ניתן ליצור דף שייקרא "מקורות" או "חומר", יהיה סמוך אליו כשם ששיחתו סמוכה אליו, וישמש לשם כך. יהפוך את המכלול לויקיטקסט
- לאפשר שליפת ערך אקראי מתוך הערכים שנוצרו במכלול. קיים מיוחד:דף אקראי בקטגוריה
- ↑ במערכת האנציקלופדיה התלמודית ישנם ת"חים שתפקידם הוא לבור על ספרים ולמיין מתוכם חומר השייך לערכים השונים, או לעבור על כל החומר שיכול להיות רלוונטי לתחום מסוים ולברור מתוכו את הנצרך. אחריהם באים העורכים ועורכים מן המוכן
איסתרק הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
ערכים לעדכון תדיר, 2 - לא בדיוק הבנתי.
ערכים מוגנים - כפשוטו, שאין לערוך בהם ללא הרשאה מסוימת.
פירושונים - זהו בית החולים שתחת הגשר. אני מציע לגרום למקשר עצמו להבין את הבעייתיות.
נתונים - לא הבנתי מה הבעיה שישכון באתר, יחד עם אנציקלופדיה, גם ויקיטקסט... כוונתי למראי מקומות. המנטרים יקצרו ויטפלו.
ערכי אספקלריה - מה שהצעתי ייקח הרבה פחות זמן מטיפול בערכים. מלבד זאת, גם כל ערך חדש לא ייחסם במלואו אלא רק החלקים הבעייתיים. (פעמים רבות הקורא אינו צריך יותר מהסבר בסיסי, המוצג בפתיח).
לגבי א. התכונתי שאיננו יכולים לנבא מה הם עתידים לשפר.
לגבי ב. מדובר בערכים מעטים מאוד שבדרך כלל מוגנים לזמן קצר יחסית (מלבד אולי 3 ערכים) לא שוה השקעה.
לגבי ג. אמורים לעשות תצ"מ ולבדוק מי שלא יעשה זאת לא יעזור לו סקריפטים, כי לא ניתן לכפות בערכים שזה כן נצרך שזה יטרטר לחינם.
לגבי ד וה כבר ענה שמש מרפא
מהו תצ"מ?
דווקא לדעתי ג' זה כן נצרך כי המקרים בהם יש צורך לקשר לפירושונים הם בודדים ממש, ולמקשר אין דרך לדעת שזו הפניה לפירושונים (אני עצמי לעיתים קרובות נאלץ לנדוד לדף). אמורים לעשות תצ"מ אבל בתכל'ס זה לא לעיתים קרובות לא קורה. השאלה היא כמובן כמה השקעה זה דורש. אגב עקרונית יש בוויקיפדיה תגית כזו, כמו לבדיקה נוספת.
גם אצלנו קיימת תגית (לא יודע מה היה בזמנו).
סקריפט כמו שאתה מציע אפשר לכתוב, וזה כנראה לא מצדיק את ההשקעה, אם כי אני עוסק בזה לשם השעשוע, אז אולי אעשה זאת יום אחד.
כפי שאמרתי.
אז לפחות אולי משהו אחד ייצא מכל הרשימה...
נתונים - הבעיה בדיוק בסיפא: "המנטרים יקצרו ויטפלו". בקושי מצליחים להשתלט על הקיים.
ערכי אספקלריה - קיים כבר - תבנית:סינון/פסקה.
איסתרק, אתה מטרטר קשות את המכלולאים הפעילים! בארבעת הימים האחרונים תייגת 14 פעמים את "מכלולאים פעילים"!
מתנצל בפניך ובפני כל המטורטרים. לא שמתי לב לכך שאני מגזים בהחלט עם יד על ההדק של כלי התיוג. מכל מקום, לדעתי לא תייגתי במקומות לא נחוצים; לדוגמה, כתבתי בשיחה על ערך פיל; האם מישהו היה יודע על דברי שם ומשיב לי אלמלא התיוג?! וכן בשאר. (התלונה צריכה אולי להיות על פעילותי היתרה לאחרונה...) יש לי פתרון פשוט לכל מי שלא מעוניין להיות מטורטר: למחוק את שמו מתבנית המכלולאים הפעילים, ליצור משתמש קש ולרשום אותו שם. כך יוכל להבדיל בין התראות על תיוגי "מכלולאים פעילים" לבין התראות אחרות.
תוכל לתייג מכלולאי מסוים שלדעתך קשור לעניין או לחילופין לפנות לחונכך
מיכי, אין לי.
קח ממני עצה קטנה: אל תנסה ללמוד את כל המכלול על רגל אחת. עם הזמן תשתפשף, כפי שקורה לי אישית, מדי יום. 
בהצלחה!
מה עכשיו?
צר לי אך לא קיבלתי את העצה...
אני עד־הסוףניק, והכל־בבת־אחתניק, ומשתפשף לאט לאט.
דומני שכבר למדתי חלק גדול, וומלבד זאת, בשביל חסר סבלנות כמוני הקצב בו אני עושה זאת הוא בהחלט איטי, ובכלל - אין בעיה כל יש מי שמתנדב/ים לעזור לי בכך. ומכל מקום, יישר כוח על העצה.
תכלית הידיעה שנדע שלא נדע
שגיאות פרמטריות בתבנית:ציטוט
פרמטרי חובה [ תוכן ] חסרים
כָּל־זֹ֖ה נִסִּ֣יתִי בַחָכְמָ֑ה אָמַ֣רְתִּי אֶחְכָּ֔מָה וְהִ֖יא רְחוֹקָ֥ה מִמֶּֽנִּי
— קהלת ז,כג
אם אני עדיין חושב שלמדתי הרבה, כנראה שלמדתי מעט מאוד...
רעיון מעין זה זכה בפרס איג נובל.
וְרָאִיתִי אָנִי שֶׁיֵּשׁ יִתְרוֹן לַחָכְמָה מִן הַסִּכְלוּת כִּיתְרוֹן הָאוֹר מִן הַחֹשֶׁךְ:
שמש מרפא הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
יש רמב"ם כעי"ז
 | ||
|
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים באפשרותך לגשת:
|
הנחיות וסיוע: | |
| כדאי מאד להקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך. | ||
מקוה • שיחה • י' בתמוז ה'תשפ"א 07:30 (IDT) 07:30, 20 ביוני 2021 (IDT)
תשומת ליבך לכך. שלא מקובל במכלול. ומומלץ בכל מרחבי המרשתת, לא לחשוף כתובות מייל ופרטים אישיים באופן גלוי. דבר שעלול לגרום לתוצאות בלתי רצויות. אם תרצה תוכל להגדיר בהגדרות המשתמש האישיות כתובת מייל, מה שיאפשר למשתמשים אחרים לשלוח לך הודעות באמצעות מערכת האתר
ביצעתי שינוי שאמור למנוע לפחות חלק מהתוצאות של מהלך כזה.
מה הנזקים חוץ מפרסומות?
מיילים בסגנון "בן דוד שלך מגאנה הוריש לך 5 מיליון דולר במזומן, כל שעליך ךלעשות הוא לשלוח 200 דולר דמי משלוח". לפעמים גם דרים פחות נעימים.
אנא שים לב למה ששאלתי בדלפק הייעוץ.
מה אכפת לי כל עוד שאין וירוסים ונוזקות, או מייל שיתחזה כפונה אלי בקשר לעריכות במכלול (זו כמובן כתובת ייעודית לכך)
אתה כל כך בטוח שאין וירוסים ונוזקות...
היה משמע מדברי שמש מרפא, מכל מקום מה יקרה לי אם אני לא פותח שום דבר מלבד מי שפונה אלי בקשר למה שאני עושה פה?
תראה גם שיחת תבנית:@. ופשוט יותר לכתוב אפשר לפנות אליי ל[[מיוחד:שליחת דואר למשתמש/איסתרק|מייל]] ולהגדיר במיוחד:העדפות "אפשרויות דואר אלקטרוני"
דוגמא לפישינג: מייל שכותרתו "עריכתך בערך 'שצ"מ חנכ"ל' " נא צור קשר עם משתמש:יהודה בכתובת WWW.EXEMPL.CO.IL.
אם תתפתה ללחוץ על הכתובת זה עלול להיות אתר שישלח לך וירוס או רוגלה. אם יצליח גם לגנוב את סיסמת המייל שלך אז יוכל להשתמש בה להזיק על שמך או להזמין על חשבונך דברים.
אם אעשה כהצעתך לא תִּשָׁלַחנָה אלי במייל כל ההתראות וההודעות, במקום באתר?
שלחתי לך מייל. מקווה שלא מטריד אותך. את השאלה האחרונה לא הבנתי. את כל ההתראות תקבל באתר, תוכל לקבוע שגם במייל או רק במייל.
היכן אפשר לקבוע זאת? מוגדר אצלי שמשתמשים חדשים וגם חדשים מאוד יכולים לשלוח מייל, ולא מוגדר "לשלוח אלי וא"ל גם על עריכות משניות בדפים ובקבצים", ובכל זאת אני מקבל מיילים על כל "תודה" או תגובה.
תיכנס בכרטיסיה הודעות
 |
כוכב הלומדים |
|
הערה קטנה ללומד החרוץ. במקרה בו לא תייגת/תייגת לא נכון, לא ניתן לתקן את התיוג לאחר השמירה ללא חתימה נוספת, כיון שהתיוג לא פועל ללא חתימה
היכן אני אמור להוסיף את החתימה הנוספת?
לא משנה, העיקר היכן שהוא בדף.
תוכל לעזור לי עם עריכת מכבר? חסר לי מידע. ואולי לכתוב גם ערך על קרנות המזבח
 |
הכוכב המקורי |
| לאות הערכה על תרומתך הרבה למכלול, חילך למכלולייתא!. |
יישר כוחך!
אין נושאים ישנים יותר