לדלג לתוכן

שיחת משתמש:משך חכמה/ארכיון זרימה

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

שלום וברכה לכל העורכים

עצי המערכה / עצי הקדש

8
עמנואל (שיחהתרומות)

בדרך כלל כאשר רוצים לשנות שם ערך, עושים זאת בהמכלול:בקשות ממפעילים. אמנם במקרה שלך זה עדיין טיוטה, אז אין עניין לעשות זאת.

נ. ב. תוודא מול מקוה ששינוי השם הוא הפיתרון.

מוטי (שיחהתרומות)

לא כל כך מדויק. בשביל להעביר דף בדרך כלל מתייגים מנטרים בדף השיחה של הדף. אם השינוי לא ברור כלומר יש מקום לדון על השם עורכים דיון (עם בזה). במקרה שרוצים להעביר לשם של דף שכבר קיים (לא כולל אם הדף הקיים הוא רק הפניה) מבקשים בבקשות ממפעילים.

מקוה (שיחהתרומות)

זה לא הפיתרון. לא עושים ערכים על נושאים בעלי הקשר רופף. אפשר לעשות ערך על המערכה (נראה לי יש כבר) וערך על העצים. ערבוב של שני הדברים ביחד לא אנציקלופדי ולא מקובל.

משך חכמה (שיחהתרומות)

מקוהתרשה לי להציג את עמדתי

אני חושב שעצי הקדש זה נושא רחב ששוה ערך

מתי מביאים אותם ואיך מביאים אותם ומי מביא אותם ואיזה עצים כשרים ומה מידותיהם ואיך מסדרים אותם ועוד ועוד

אני מציע לעשות על זה דיון והצבעה

בכבוד רב

מוטי

עמנואל

שרגא

איך

תכליתי

לעבעדיג

אני חושב שרוב השמות המצויינים שתייגתי אותם ואולי כולם עזרו לי בהכנת הערך מי הרבה מאוד ומי הרבה ומי קצת ולכן חשוב לי להציע להם אם הם רואים לנכון להביע את דעתם ושיחוו את דעתם ועל כולם תבוא ברכת טוב וה' יברך את עמו בשלום.

עמנואל (שיחהתרומות)

משך חכמה, אם ירדתי לסוף דעתו של רבינו מקוה, הוא מתכוין שהקטע הראשון על המערכה (וכן חלק מהפתיח) לא קשור לפה. שאר הקטעים אכן עוסקים באופן כללי בעצי הקדש (אולי עם כמה השמטות פה ושם).

משך חכמה (שיחהתרומות)

עמנואל אם אכן כך הוא דעתו של רבינו מקוה אז הכל בסדר גמור. [אמנם אני אישית חושב שגם זה שייך במידה מסויימת על כל פנים לערך ולא הייתי משמיט את זה אבל אם לא מוחקים לי את כל הערך שעבדתי עליו אז אני מוכן להשלים עם זה------בעצם----אני צריך להשלים עם כל החלטה שתתקבל כאן שהרי אני לא בעל הבית של המכלול....והאמת והשלום אהבו ושלום ידברו איש את רעהו כי לא מצא הקב''ה כלי מחזיק ברכה לישראל אלא השלום חזקו ואמצו כי עמנואל ואומר מקוה ישראל ה' מושיעם בעת צרה ומתוך צרה המציאם פדות ורוחה טוב אני רואה שהארכתי יותר מדאי אבל מה לא עושים להרבות שלום בעם ישראל לא שהיה כאן מה שהוא לא טוב אלא תמיד טוב להרבות בשלום ועושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו ועל כל ישראל ואמרו אמן.

משך חכמה (שיחהתרומות)

עמנואל

מקוה

האם ואיך וכיצד אפשר להתקדם בהשלמת הנקודות האחרונות של הערך העצים. תודה רבה וחודש טוב ומבורך.

עמנואל (שיחהתרומות)
לא ידעתי מה אתה אוהב, אז הלכתי על פי רובא דליתיה קמן... קריצה עמנואל (שיחה) 16:21, 29 בפברואר 2024 (IST)
משך חכמה (שיחהתרומות)

עמנואל

שימחת אותי !!!

אני כדי לשלוח לך פיצה לא צריך לסמוך על רובא דליתא קמן...

למה...

כי אם אני אוהב פיצה מוכרח שגם אתה אוהב כי כמים הפנים לפנים...

ועוד, כי השכל נותן שלא תשלח לי דבר שאתה לא אוהב גם אם הרוב כן אוהב...

כי אתה אדם אחראי ואתה לא שולח דברים לא בדוקים ומנוסים אצלך...

עכשיו רק חסר לשלוח לך את הפיצה

ואני לא מתמצא בדיוק איך עושים את זה....

אז אני מקווה שיעלה לפניך הרצון שלי לשלוח לך פיצה כאילו שלחתי...

אתה ענק...

אני לא שכחתי כמה השקעת בערך של עצי הקדש לנפותו ולשכללו

ועשית את כל זה מטוב לב, מטוב לב,

תודה.

ורוב נחת ורוב שמחה כל הימים.

עמנואל (שיחהתרומות)

תקרא רק אם זה באמת מעניין אותך...

כשאתה נכנס לדף משתמש/דף שיחה, יש למעלה ליד ההיסטוריה וניקוי המטמון ציור של לב. אתה לוחץ עליו, ואתה יכול לבחור מדליות, כוכבים ואוכל ושתייה. שם יש הרבה מאכלים ומשקאות שונים...

משך חכמה (שיחהתרומות)

עמנואל

אין לי בדף השיחה כאן ולא בדף המשתמש ציור של לב

אני זוכר שהיו דפים שראיתי בהם ציור של לב אבל כאן אין לי

עמנואל (שיחהתרומות)

אה... בדף של עצמך אין. כנס לדף שלי ותראה את זה.

משך חכמה (שיחהתרומות)

עמנואל

אה...הבנתי... [אני קצת מתבייש אבל לפחות אינך רואה את פניי כעת...

אבל אני רוצה לתת פיצה משלי ולא משלך...!!!

עמנואל (שיחהתרומות)

לתשומת לב, עדיף להשתמש ב- " (shift+,) ולא בהקלדת פעמיים ', משתי סיבות:

א. בעריכת קוד מקור זה קוד ויקי (וראה גם כאן וכאן) שעושה כתב נטוי, ואז במקום רמב''ם יוצא רמבם.

ב. כאשר רוצים לקשר לערך עם ראשי תיבות, זה לא מגיע לשום מקום, כמו רמב''ם במקום רמב"ם.

נ. ב. ערכיך מושקעים ומחכימים מאוד!

מוטי (שיחהתרומות)

לא הבנתי מה אתה מנסה לבדוק, אבל שמירת עשרות עריכות לצורך זה אינה הפתרון.

משך חכמה (שיחהתרומות)

מוטי

תודה שאתה פונה אליי.

אני מנסה להעלות את הפתיח מעל משבצת תוכן.

מוטי (שיחהתרומות)

אם לא היה ברור התכוונתי שפעם הבאה לבקש ממישהו שיעזור במקום, עקרונית בעריכה חזותית אתה אמור לראות בדיוק את מה שיוצג לאחר השמירה.

לגוף הבקשה זה קצת מורכב אז בצעתי בעצמי, על הדרך הורדתי את הנקודות בכותרות זה מיותר וגם את הכותרת הראשונה הורדתי רמה כי לא מקובל שבתוך הדף תהיה כותרת ברמה של שם הדף.

אם אתה מעוניין בכל זאת תוכל לשנות חזרה.

משך חכמה (שיחהתרומות)

בעריכה חזותית לא רואים את הטבלה של תוכן העניינים לפני הפעלת שמירת דף.

משך חכמה (שיחהתרומות)

תודה.

זה מצוין.

רק בתיבת תוכן עדיין כתוב קונטרס משך חכמה וזה מיותר לכתוב שם

עמנואל (שיחהתרומות)
משך חכמה (שיחהתרומות)
עמנואל (שיחהתרומות)

אם אתה עורך בקוד מקור - התבנית נראית כך:

{{בבלי|מסכת|דף|עמוד}}.

אם אתה עורך בעורך החזותי, לאחר הקלדת שני סוגריים מסולסלים ימניים, ייפתח לך אשף התבניות. כתוב בבלי, לחץ על הלחצן הכחול או הקש אנטר, ותיפתח התבנית. שם תראה 1 2 3. משמעותם היא: 1-מסכת 2-דף 3-פרק.

משך חכמה (שיחהתרומות)
עמנואל (שיחהתרומות)

אכן, כה לחי!

עמנואל (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)

יש אפשרות להתכתב איתך באופן אישי. ?

משך חכמה (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)

?

משך חכמה (שיחהתרומות)

באיזה אופן מדובר ?

משך חכמה (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)

אני חושב שכדאי יהיה לי ולך,

שיהיה אפשרות לשלוח לך מייל באופן אישי,

להפעלת האפשרות גש ללשונית העדפות תחת לשונית "פרטי המשתמש" באפשרויות למטה יש אפשרות לאשר/או לא, לשלוח לך מייל,

תעדכן, תודה.

משך חכמה (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)

בכבוד רב, רצון האדם זהו כבודו.

השאלה במה אני יכול לעזור ? בערך החדש שיצרת ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

להרב ואולם חי אני

א. תודה על התגובה הנאותה.

ב. בענין העזרה שרציתי לבקש, אני רואה שכת''ר רואה את הנולד וכבר הבחין בכותרת ראשית שחסרה שם.

הענין בזה הוא כך שבתחילה לא ראיתי שיש אפשרות לכותרת ראשית כי הוא כתוב בחלונית אחרון ולא חיפשתי שם

על כל פנים כעת ניסיתי כמה וכמה פעמים ולא הצלחתי לכתוב כותרת ראשית ולכן ביטלתי את הגירסאות שנסיתי שהוא קלקל את ההתחלה של הערך והשארתי את זה כמו שכתבת שצריך להיות שם כותרת ראשית ואם לא קשה לך להסביר לי איך עושים כותרת ראשית.

ג. כן אשמח לשמוע דברים שראויים לשפר את הערך ואין צריך לטרוח הרבה בדבר זה אלא רק אפשר להעיר לי את הנקודות ואני יבדוק לסדר את הדברים.

בהודאה רבה

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

באיזה אפשרות אתה משתמש ?  ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

אני משתמש באפשרות עריכה.

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

ולמה אתה לא מצליח לשנות את מה שאני כתבתי ?,

תדגיש את השורה ותכתוב מה שאתה רוצה שיהיה כתוב.

משך חכמה (שיחהתרומות)

תודה

ואולם חי אני

אני מקווה שאני עושה כמו שאתה אומר שאני מדגיש וכותב

ויצא לי בגודל קטן ולחצתי שוב לכותרת ראשית וזה יצא לי מתחת לריבוע של המראה מקומות

סליחה על כל הטרחה

משך חכמה (שיחהתרומות)

כעת הצלחתי

כנראה שסברתי שהכותרת צריכה להיות יותר גדולה

כמו כל דף כותרת בדפי המכלול

וזה אני לא מצליח

מוטי (שיחהתרומות)

רק לידיעה, לא עושים בתוך הערך כותרות זהות לכותרת השם וכמובן לא את כותרת השם עצמה.

משך חכמה (שיחהתרומות)

ואולם חי אני


דרך אגב כתבתי ערך בענין שמן לצורך בית המקדש שלא ראיתי פירוט על זה במכלול

והגשתי בקשה למרחב הערכים

זה נמצא בטיוטה אצלי

אם יש לך מה להדריך אותי בזה ?

אפר (שיחהתרומות)
מטעמים (שיחהתרומות)

שים לב שזו הייתה הוספה בפתיח. זה לא המיקום הנכון.

תוסיף אותה בגוף הערך במיקום הרלוונטי, יש מגוון פסקאות בערך שמתאימות לניתוח האטימולוגיה של המילה "משכן" והוספת מקורות עליהן.

(במאמר המוסגר, הוספת טקסט לגוף הערך עם הערות בסגנון "טעות סופר" אינן מקובלות כלל. היות וזה אנציקלופדיה שיתופית וכל אחד כאן יכול לערוך. אין כאן טעות סופר כי גם אתה ואני "סופרים")

משך חכמה (שיחהתרומות)

אאפרון מטעמיםאינו מסכים לדבריך שצריך להשתמש בתבנית רמב''ם ולכן אחר שעשיתי תבנית רמב''ם הוא מחק את זה וגם את שאר העריכות שאת כולם רשמתי בהערות והוא טוען שהוספתי בגוף הערך בזמן שלא הוספתי בגוף הערך אלא בהערות.

בגוף הערך כתוב שהרמב''ם המציא את ההגדה מקדש המדבר וכתבתי בהערות שזה כבר כתוב בתורה מה האסון שיש בזה?

אפר (שיחהתרומות)

הערות הם גוף הערך, ביקורת על התוכן מקומו בדף השיחה של הערך.

משך חכמה (שיחהתרומות)

אם היית רואה את ההערות לא היית מתוכח אתי על זה אלא היית גם אתה וגם מטעמים היכן אפשר לשכלל את המכלול ולא להתעסק אתי בויכוחי סרק אם כאן מקומו או שם מקומו

אפר (שיחהתרומות)

זכותך לחשוב ככה, זכותי להתעסק כרגע בניטור עריכות ולא בשיפור ערכים, ובבקשה שהם יהיו תקינות כמקובל.

משך חכמה (שיחהתרומות)
משך חכמה (שיחהתרומות)

מה שכתבתי טעות סופר הכוונה שיש לשון לא ברורה כאילו אפשר להבין שמשה רבינו נכנס לארץ ישראל ויש לשנות את הנוסח ואם איכפת לכם שיהיה המכלול מדויק לא מוחקים באגרסביות כזו אלא מבקשים מן הכותב לשנות ולא מוחקים לגמרי

אפר (שיחהתרומות)

אתה יכול לערוך כפי המקובל, אם אתה מעוניין להעיר ולהסב את תשומת הלב המקום הוא דף השיחה, בהצלחה.

משך חכמה (שיחהתרומות)

אפרון אבל אמרת לשים תבנית רמב''ם וכעת אתה מתכחש לזה לאור יום

אפר (שיחהתרומות)

אמרתי שאם שמים רמב"ם זה צריך להיות עם תבנית, לא ראיתי את תוכן עריכתך...

משך חכמה (שיחהתרומות)

הבנתי.

משך חכמה (שיחהתרומות)

אפרון העברתי את זה כעת לדף השיחה של נושא הערך

היות ואינך עוסק כעת בבדיקת עריכות

מי כן עוסק כעת בבדיקת עריכות

או על כל פנים לדון עמו היכן יש מקום לשלב את הדברים בתוך הערך

כפי שהציע מטעמים באחת ההודועותיו הקודמות

אפר (שיחהתרומות)

לא יודע, חכה ותראה...

משך חכמה (שיחהתרומות)

אתה לא יודע מי עוסק כאן בייעוץ ועזרה ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

תודה

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

אשמח לעזור לך.

אשמח אם תוכל לכתוב או להפנות אותי לעזרה שאתה צריך.
משך חכמה (שיחהתרומות)

ואולם חי אני תודה רבה מאוד מאוד!!!

אני מביא כאן ב' דברים מתוך כל המדובר.

דבר ראשון הוספתי מקור לדברי רמב''ם שהוזכר בתחילת הדברים ומחקו לי את זה.

אפרון אמר לי לעשות תבנית והתחלתי לעשות תבנית ואז בא מטעמים ומחק את הכל.

דבר שני ציינתי בהערות שהרמב''ם למד את ההגדרה שלו מקדש המדבר מדברי הפסוק ומחקו לי את זה בטענה שאין זה מקומו אשמח לדעת היכן יש מקום להכניס את זה

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

אז כך,

אשמח תמיד לעמוד ולעזור לך,

ובא נוסיף את מקור דברי הרמב"ם, על איזה רמב"ם אתה מדבר ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

בתחילת הערך

מטעמים הודיע לי שהוא לא מחק לגמרי אלא אפשר לשחזר את הדברים

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

אתה מדבר על הרמב"ם שקורא למשכן משכן המדבר {בית הבחירה וכו') ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

כן

והמילים ברמב''ם הם מקדש המדבר

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

אתה רואה את ההוספה שלי ?

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

דבר שני אני רואה שהוספת כמה דברים

  • על מה בנויים דברי הרמב"ם
  • על סמיכות המשכן למקום חניית ע"י
  • בדבר משה שלא נכנס לארץ.

מה בדיוק אתה רוצה לעשות ?

משך חכמה (שיחהתרומות)

ואולם חי אני

מוטי [בעקבות דבריך בערך המשכן]

המקור מקדש הוא לא מהרמב''ם אלא מהתורה אז צריך לכתוב בערך שהמשכן מכונה בתורה גם מקדש ואין כאן שום חידוש של הרמב''ם

המשכן הוקם סמוך להר סיני [ובערך כתוב סתם במדבר ואפשר לכתוב מקום מדוייק]

נוסח לשון שמהערך נראה לפום ריהטא שמשה רבינו נכנס לארץ ושמע את דבר ה' במשכן וצריך לתקן את הלשון

מוטי (שיחהתרומות)

לא הבנתי, לא דיברו על חידוש של הרמב"ם אלא על הכינוי בו הרמב"ם מכנה את המשכן.

מדבר סיני זה המדבר בו שוכן הר סיני, יש לך מקור שכותב שהמשכן היה למרגלות ההר?

אנחנו לא כותבים על כל שורה לאפוקי מטעויות שאנשים מבינים אם מסובך להם שיבקשו ממישהו הסבר.

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

מוטי הוא צודק שבפעם הרשונה שהמשכןן הוקם, הוא הוקם למרגלות ההר, אך אח"כ הוא הוקם שוב, לכן כתוב שהוא הוקם במדבר.
אולי הייתי ממליץ לך שיהיה כתוב אוהל זה שימש את בני ישראל מעת שהייתם בהר סיני וליווה אותם בכל תקופת היותם במדבר

משך חכמה (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)
ואולם חי אני (שיחהתרומות)

מצויין, בהמשך הערך כבר כי כינוי שם המשכן כמקדש כבר מצויין בתורה.

לא כ"כ הבנתי איפה כתוב שהמשכן הוקם במדבר סתם.

הוספתי הערה

משך חכמה (שיחהתרומות)

מה ששאלת איפה כתוב וכו'

הרי כתוב בערך שהוקם במדבר סיני ואפשר לכתוב כמו שכבר כתבת שהוקם למרגלות הר סיני

משך חכמה (שיחהתרומות)

מוטי

במדבר פרק י פסוק לג (פרשת בהעלותך)

ויסעו מהר יי דרך שלשת ימים וארון ברית יי נסע לפניהם דרך שלשת ימים לתור להם מנוחה:

רשב"ם

כי עדיין לא זזו מכנגד הר חורב שהוא במדבר סיני. [ואף על פי שבכל הדברות שנאמרו בשנה שניה לא נאמר בהר סיני אלא במדבר סיני], זה לאחר שהוקם המשכן כמו שפירשתי למעלה. ומכל [מקום] אצל הר סיני היו עד עתה:

קישורים להכרת המכלול וצורת הכתיבה בו

1
אפר (שיחהתרומות)
שלום לך משתמש יקר, וברוך בואך למכלול!

כדי לסייע לך להצטרף לעורכים, מומלץ לקרוא את עשרת הטיפים להשתלבות בקהילת המכלול.

להרחבה באפשרותך לגשת:

כדאי מאד להקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך.

בברכה,

המלקט (שיחהתרומות)

כבוד הרב איך, אולי תמצא את הזמן ללמד ולהשכיל את כבוד הרב משך חכמה, על עריכה במכלול, קוד וויקי, וכדו', שנראה שהוא בר דעת גדול ויש לו מה לתרום, רק חבל שהוא עוד לא בקיא בצורת העריכה, יש מצב?

איך (שיחהתרומות)

אני כמובן מוכן ורוצה, אני רק צריך לדעת מה צריך כל פעם.

אולי קודם כל אשאיר את התבנית

שלום לך משתמש יקר עברתי על תרומותיך הרבות למכלול ומאוד התרשמתי, אני משוכנע כי נכון לך כאן עתיד וכי תוכל לתרום לנו רבות.
רציתי להמליץ לך על הדף למצוא ידיים ורגליים שנוסח בצורה פשוטה וקלה לאפשר למכלולאים חדשים למצוא את דרכם במכלול.
הדף הוכיח את עצמו בעזרה גם לוותיקים, ומצליח לפשט גם מושגים קשים להבנה.
עלה והצלח חילך למכלולייתא!