שיחת טיוטה:פרימיום (קו תוכן)

עכשיו?

@שמש מרפא, עכשיו יותר טוב? למאי נ"מ • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"ד 21:03 (IDT) 21:03, 21 בנובמבר 2023 (IST)

דיון חשיבות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ לאחר שהטיוטה כבר ממתינה זמן רב במכ:הדט אני פותח דיון חשיבות על הערך. האם הערך עומד ברף החשיבות של קווי תוכן - שהוא רף גבוה מאוד? מי בעד? מי נגד? הצבעה. למאי נ"מ • שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"ד 12:26 (IDT) 12:26, 28 בינואר 2024 (IST)

@למאי נ"מ אני לא אוהב להיות נגד אבל אני ממש ממש לא בעד...
אם כבר שלוחה 1 של הקו תהיה יותר משמעותית... ואולם חי אני • שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"ד 12:30, 28 בינואר 2024 (IST)

בעד לעבעדיג (שיחה) 12:31, 28 בינואר 2024 (IST)

חשוב להדגיש שככל דיון חשיבות אין טעם להגיב "בעד" ללא נימוק קביל. מוטי ~ שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"ד • 12:35, 28 בינואר 2024 (IST)

אם הקו הזה מאושר ע"י ועדת הרבנים, יש טעם לייחד עליו ערך. לגבי קווים אחרים אני סבור כי על המכלול לשמור על רמת התוכן שלו, וד"ל.

אגב, לא נכון להתייחס לתוכן בקו כ'משודר' אלא כהקלטות. הגדה של פסח (שיחה) 15:27, 28 בינואר 2024 (IST)

אם זה משהו משמעותי האישור אז מקומו בערך על ועדת הרבנים כיכר הלקש (ש|ת) 22:57, 28 בינואר 2024 (IST)

צודק. הגדה של פסח (שיחה) 23:25, 28 בינואר 2024 (IST)

חשוב לציין שכרגע הערך חסר מקורות לחלוטין, ככזה הוא בכו"כ לא יועבר. אפרון (שיחה) 13:20, 28 בינואר 2024 (IST)

אני לא יודע מה הכללים בחשיבות קווים, אבל זה די ידוע, להבדיל הוא כמו ערך קולנוע מאוד חשוב לחילוני, (אכן, צריך למצוא פתרון בנוגע למקורות, אבל אם נעמוד על זה לא יוכל אף קו חרדי להיכנס) איך • שיחה ~ מייל • י"ח בשבט ה'תשפ"ד. 14:23, 28 בינואר 2024 (IST)

@איך ח"ו אני חושב שהאספקלריה שנתת היא ממש ממש לא תואמת לאורח חיינו (גם אם אנחנו משתמשים בקוים הללו) וכיון שהמכלול הוא לא פורום ... אוכל להתכתב ע"ז באישי.
ובכל מקרה אכן אם לא יוכלו להכניס ערכים על קוי תוכן זה לא תהיה כזאת בעיה ולא כפי שציינת. ואולם חי אני • שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"ד 15:02, 28 בינואר 2024 (IST)

זה טיעון שחזר בעבר כבר כמה פעמים, מבחינתי כל ערך מסוג זה שאין עליו מקורות שלא ייכתב, לא משנה חשיבותו. אפרון (שיחה) 15:11, 28 בינואר 2024 (IST)

אין על מה להביא מקורות, כל מה שנטען בערך אפשר להיווכח ע"י הרמת טלפון אחת לקו (המספר למי שרוצה: 03-30-90-300) ולשמוע את כל מה שמתואר כאן. אפשר לשמוע שיש מהדורות חדשות פעמיים ביום, אפשר לשמוע שיש שם "מנוע חיפוש", אפשר לשמוע את טענתו שהוא מסייע להיגמל מקווים אחרים, בקיצור, אין פה שום חידוש ממה שנשמע על הקו. אם תרצה מקורות כתובים - אין כאלה, מסיבה פשוטה שאין לי כח לפורטה פה. אין לי עניין לפתוח כאן דיון כללי לגבי מקורות על ערכי קווים, הנושא כבר נידון כמ"פ (אין לא"א כאן חשק לחזור לדיון המתיש ההוא). אולי אכן הגיע הזמן להתוות מדיניות ברורה בעניין. למאי נ"מ • שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"ד 15:41 (IDT) 15:41, 28 בינואר 2024 (IST)

יש מדיניות ברורה מאוד, אין שום צורך להתוות אותה. אפרון (שיחה) 22:25, 28 בינואר 2024 (IST)

אפרון זה כלל שאי אפשר לעמוד בו כי זה קווים כשרים ואין להם אתר והמספר הוא המקור
לגבי עצם הדיון לדעתי אין לקו חשיבות יש לו עשרות בודדות של מאזינים קבועים וזה אפס חשיבות כיכר הלקש (ש|ת) 23:01, 28 בינואר 2024 (IST)

קו חסר חשיבות. גם בערך אין שום מידע. מינקי (שיחה) 11:49, 29 בינואר 2024 (IST)  

מצו"ב קישור לעיתון שלו המודפס גם בימים אלו וכל אחד יכול לקבלו במייל W033090300

עיתון פרמיום יום שלישי רביעי יתרו

ויש לו היום גם עדכון קצר ב8-9 בבוקר שיעורים יפים כל יום על הדף הימי בשם השוטשטיין הקולי שהוא מביא ממג"ש ממש נפלא שההוא גם אומר שיעורים מיוחדים ומתומצתים על פרשת שבוע והלכות שבת כל שבוע שגם מושמעים בקווכמו כן בשלוחה 1 שומעים מתי האוטובוס מגיע אם אפשרות לעשות מספר אישי למספר תחנה מסוימת נראה לי שהציבור חייב כזה קו נפלא ואין כמו המקום הזה לפרסם אותו גילוי מאות אני מאזין קבוע של הקו ומנוי על העיתון שלו. ―עיין (שיחה | תרומות) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)  

באופן עובדתי - לקו יש בין אלפי לרבבות מאזינים, ואני כותב זאת מידיעה. אם צריך לתת לו במה - אינני יודע, לדעתי - למה לא?, אבל אם למידע לכל אין דף -מדוע שלפרימיום יהיה? ―Israeld  (שיחה | תרומות) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

Israeld  אתה מוזמן לכתוב דף גם על מידע לכל למאי נ"מ • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"ד 12:52 (IDT) 12:52, 4 בפברואר 2024 (IST)

1. שלוחה אחת כבר נפתחה והקסם הגדול בשלוחה הוא מידע על אוטובוסים בדומה לקל קו (אגב היגיע הזמן ליצור ערך על קל קו) ומחוסר עניין לציבור מפעילי הקו היו צריכים לעשות טריק שאי אפשר לשמוע חדשות בלי להשתמש בשלוחה 1
2. יש טענה שחוזרת על עצמה כאן במכלול הרבה פעמים, למשל כאן שיש לקו קהל מאזינים קטן, וכן יש בעוד ערכים חרדים טענות מסוג זה למשל כאן וכאן, הצד השוה שבהן שבויקיפדיה זה לא היה עובר את מבחן החשיבות, אבל במכלול יש טוענים שזה כן ראוי לערך, אז מה שאני חושב לגבי זה שלפי האחוזים כמה צופים יש בויקיפדיה וכמה צופים במכלול אפשר להנמיך את רף החשיבות לערכים שמעניינים את קוראי המכלול, כמו שבויקיפדיה בשפה העברית יש חשיבות לכל אירוע ולכל שיר במלחמות ישראל מה שאינו כן בויקיפדיות בשפות אחרים, וגם בויקיפדיה העברית יש פחות חשיבות לאירעי מלחמת אוקראינה–רוסיה למשל, וגם במלחמה זו יש יותר דגש על אירועים שקשורים לישראל, כי זה מה שמעניין את קוראי הויקיפדיה העברית, כך גם צריך להיות במכלול שכל קו תוכן חרדי, רב קהילה מוכרת, איש ציבור חרדי או ביטוי בגמרא, ראוי לערך במכלול, היות והוא מעניין את קוראי המכלול יותר מערוץ 24 (אוקראינה) והנסיך ג'ורג' מוויילס ולא יהיה כלום, כי אין כלום וחיות המחמד הנשיאותיות של משפחת ביידן ובני הזוג של ראשי ממשלות ישראל אטיאס (שיחה) 00:39, 1 במרץ 2024 (IST)

חברה, די עם ההשוואה לויקי. הסבירו את זה מיליון פעמים ואחד, וחאלס. אם אתם רוצים, תנסו להכניס את זה לויקי וזה ייובא משם. עמנואל (שיחה) 14:54, 3 במרץ 2024 (IST)

לאור העובדה שהדף זכה ל17,711 עד כה נראה לי שיש חשיבות לערך אביעזרי (שיחה) 13:11, 17 בספטמבר 2025 (IDT)

עמנואל כנראה שלא הבנת מה שאמרתי ואני אומר שוב אין קשר בין הויקיפדיה למכלול זה ציבור קוראים אחר ומעניין אותם דברים אחרים למה כל מה שמעניין חילוני יש על זה ערך בויקי ולא כל מה שמעניין חרדי יש ערך במכלול אטיאס (שיחה) 15:47, 3 במרץ 2024 (IST)

@אטיאס, אם אתה מכריח אותי בכח להסביר אז אני אסביר. מטרתו (לא האחת והיחידה, אבל הראשונה במעלה והכי חשובה) היא להביא לציבור הירא את מכלול הידע הקיים בויקיפדיה ברמה המסוננת ביותר. כיון שהמכלול מתנהל אחרת מויקיפדיה, כמו שהזכרת בעצמך, ערכים רבים שעוברים שם לא עוברים כאן. אבל זה לא הופך את זה ל'לכתחילה', ואנחנו לא נוריד את הרמה של האתר בכח, בגלל שעוד כמה מגדלי קוקו עושים את זה בויקיפדיה שלהם. עמנואל (שיחה) 15:49, 3 במרץ 2024 (IST)

אני מבין שלא מורידים את הרמה במכלול רק מייבאים מאות ערכים רדודים כמו שמונה ערכים על משפט נתניהו ושש עשרה ערכים על סדרות טלוויזיה קנדיות וכל הדוגמאות שהבאתי לעיל אז במחילה מכבודו הקו פרימיום שמספרו 033090300 וקו המידע שמספרו 035097000 ומידע לכל, הם שלושת קווי המידע היחידים לציבור הירא וזה לא הגיוני שעל דברים כאלו מהותיים לציבור הירא אין ערך בזמן שלכל סרטון קנדי וכו' שלא מעניינים את הציבור הירא יש ערך בגלל שזה מעניין כמה מגדלי קוקו בויקיפדיה אטיאס (שיחה) 16:15, 3 במרץ 2024 (IST)

אם לא אכפת לך, תוך חצי שנה מקסימום הם הולכים להיסגר, בגלל ביטול דמי הקישוריות. עמנואל (שיחה) 16:18, 3 במרץ 2024 (IST)

כבר עברנו את המקסימום והקוים לא נראים בכיוון של להיסגר--אטיאס (שיחה) 18:31, 9 בינואר 2025 (IST)

וחוצמזה, דעתי ידועה בעניין הערכים החדשים שצצים כל הזמן על אדמורונים ומשבקיהם. יש מישהויים יותר מוסמכים ממך וממני שקבעו מה נכנס ומה לא, וזהו. עמנואל (שיחה) 16:21, 3 במרץ 2024 (IST)

@עמנואל, מוחה. לא ראיתי פה בתקופה האחרונה, מאז שהותי במכלול, הכנסת ערכים על אדמו"רונים ומשב"קיהם, דווקא הכללים די מחמירים פה, ולא שאני מערער עליהם, אבל זה ממש הטלת דופי על המכלול. לי אישית מחקו 2 ערכים על אדמו"ר ורב קהילה גדולה מאוד שלא עמדו ברף. ~ תכליתי • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשפ"ד 18:03 (IDT) 18:03, 3 במרץ 2024 (IST)

@תכליתי, לא התכוונתי לערכים שאתה כותב - זה ליגה אחרת. התכוונתי לערכים שנמחקו בעבר בגין דיוני חשיבות שסחטו את זמנם של רוב המכלולאים הפעילים, וד"ל. עמנואל (שיחה) 19:06, 3 במרץ 2024 (IST)

הקישור לביטול דמי הקישוריות לענ"ד אינו נכון וגם לא כ"כ ברורה לי דעתך הנרחצת נגד, הלא סו"ס יש כאן מידע איניקלופדי. על הנעשה בציבור החרדי. זאב אריות (שיחה) 16:28, 3 במרץ 2024 (IST)

בשביל זה יש אתר בשם JDN עמנואל (שיחה) 16:40, 3 במרץ 2024 (IST)

מה לעשות שהציבור הירא אינו נגיש לJDN אטיאס (שיחה) 16:43, 3 במרץ 2024 (IST)

מצטרף להנ"ל. זאב אריות (שיחה) 16:44, 3 במרץ 2024 (IST)

הציבור הירא משתמש בנטפרי, שם זה פתוח. עמנואל (שיחה) 16:48, 3 במרץ 2024 (IST)

@עמנואל, איני מביע דעה לעצם הנידון, אבל חשוב לדעת שיש הבדלים עצומים גם בנטפרי, בין מסלולי החסידויות למסלולים הרגילים. וגם מי שאינו תחת פיקוח חסידות מסוימת יכול לקדש את עצמו ע"י חסימת תגיות לפי בחירתו. הגדה של פסח (שיחה) 20:23, 3 במרץ 2024 (IST)

אני רוצה לחזור על טענתי אלו שמשתמשים עם JDN יכולים להשתמש עם הויקיפדיה, המכלול כמו שאמרת "מטרתו (לא האחת והיחידה, אבל הראשונה במעלה והכי חשובה) היא להביא לציבור הירא את מכלול הידע הקיים בויקיפדיה ברמה המסוננת ביותר", והציבור הירא ברובו משתמש בנטפרי, ויודע חדשות בעיקר מקווי הנייעס המאושרים על ידי ועדת הרבנים לענייני תקשורת, ולכן לא כל ערך שאינו עובר את מבחן החשיבות בויקי אינו ראוי לערך במכלול, ומה שכן אפשר ללמוד מהויקי שכל מושג או אישיות דפוק ככל שיהיה, אם זה קצת מעניין את הקוראים יש על זה ערך, (כמו שכבר הרחבתי ויש עוד אלפי דוגמאות אין כאן המקום להרחיב) כך צריך להיות גם במכלול שכל מושג או אישיות חרדי (לא מדבר על דברים חסרי משמעות אבל עדיין יש הרבה דברים עם משמעות רק לציבור החרדי) שיהיה ראוי לערך ואגב אפשר ללמוד זאת גם מהמכלול באידיש שעל כל מושג/ארגון/אישיות/אירוע חרדי-אמריקאי יש ערך. אטיאס (שיחה) 17:04, 3 במרץ 2024 (IST)

המנטרים במכלול באידיש אינם המנטרים במכלול בעברית. עמנואל (שיחה) 17:13, 3 במרץ 2024 (IST)

חבל. זאב אריות (שיחה) 19:00, 3 במרץ 2024 (IST)

אני לא מבין את הקשר בין אתרים לקווים, אם זה קו ידוע מאוד, למה שלא יהיה לו חשיבות. (אכן, כל אחד פה יכול לנסות לפתוח קו או אתר, ניגון או ציטוט - אם יקרה לו נס וזה יפורסם כמו הקו הזה, למה שלא יקבל ערך?) איך • שיחה ~ מייל • כ"ד באדר א' ה'תשפ"ד. 00:53, 4 במרץ 2024 (IST)

קן - קו

הנפלה טעות בשם הערך. הגדה של פסח (שיחה) 23:26, 28 בינואר 2024 (IST)

משתמש זה תומך ברפורמה במקלדת מחשב ומבקש להרחיק את הנון סופית מהוי"ו - דבר הגורם לשיבושים רבים

למאי נ"מ • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"ד 00:17 (IDT) 00:17, 29 בינואר 2024 (IST)