שיחה:אפרים פישל ויזל

למה אין צפי לחשיבות

מוטי ואפרון, עד כמה שידוע לי חבר מועצה חרדי זכאי לערך. יצמח פורקניה • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ד • 00:00, 8 במרץ 2024 (IST).

הקישור אליו אתה מקשר כבר מזמן לא מהווה מדיניות, פעם אכן סברו שכל חבר מועצה זכאי, היום סוברים אחרת. מוטי ~ שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ד • 10:40, 8 במרץ 2024 (IST)

במה הוא שונה מהם? שלש שבועות (שיחה) 07:06, 11 באפריל 2024 (IDT)

@שלש שבועות, כיום כבר לא כותבים ערכים על חברי מועצה, אלו שקיימים נכתבו פעם... אפרון (שיחה) 07:43, 11 באפריל 2024 (IDT)

אבל חוץ ממה שהוא חבר מועצת העיר אשדוד הוא גם מנכ"ל מוסדות ויז'ניץ באשדוד, ומנהל רשת מוסדות 'בנות לאה אסתר', וחבר בועדה הפוליטי של ויז'ניץ, וחבר בועד המרכז העולמי ויז'ניץ. שלש שבועות (שיחה) 08:34, 11 באפריל 2024 (IDT)

מתוך אלו שהגיבו בחצי שנה האחרונה נראה שיצמח פורקניה מסכים עם העריכה, מוטי ואפרון טוענים שאחד שהוא רק חבר מועצה אינו זכאי לערך, לא נראה לי שהוא הנידון כאן, כפי שכתבתי (אף אחד עדיין לא הגיב, נראה שכולם מסכימים עם זה) הרב ויזל הוא אדם מאוד מאוד מאוד פעיל בחסידות, אפשר לראות לפי כמות הועדות שהוא חבר בהם - ועדות מרכזיות בחסידות, הוא מנהל רשת בתי ספר וסמינרים "בנות לאה אסתר" המונה מאות תלמידות בכל רחבי הארץ, נראה לי שאדם כזה ראוי לערך, אדרבה אם מישהו חושב הפוך שיגיב, מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מה דעתכם? שלש שבועות (שיחה) 04:38, 1 בדצמבר 2024 (IST)

ראה המכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/חרדים#עסקנים ציבוריים סעיף 2. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 11:01, 1 בדצמבר 2024 (IST)

ויזל נראה לי תואם לשניים מהקריטריונים הנדרשים.

• יו"ר מוסדות המאגד תחתיו כמה מוסדות חינוך, עם למעלה מ-400 תלמידים בו זמנית, והוא משמש בתפקיד למעלה מ-7 שנים - הרב ויזל עומד בראש רשת חינוך עם למעלה מ-500 תלמידות.
• מנהל רשת חינוך חרדית.

בנוסף הוא חבר מועצה בעיר חשובה כאשדוד והוא עסקן אולי מס' 1 בחסידות אליו הוא משתייך, שזה חסידות לא ממש שולית, האדמו"ר הוא חבר מועצת גדולי התורה, והיא אחת החסידויות הגדולות שלש שבועות (שיחה) 19:07, 21 בספטמבר 2025 (IDT)

בינתיים אין תגובה, אני מתייג את המנטרים‌‌‌‌‌‌‌ שלש שבועות (שיחה) 16:29, 28 בספטמבר 2025 (IDT)

העברה למרחב

אני אפרט את הסיבות לכך שהוא זכאי מהכבד לקל:

1. מקים ומנהל רשת בנות לאה אסתר הכוללת סמינרים בתי ספר וגנים בבני ברק אשדוד ואלעד, בחוברת שיצאה עכשיו לאור מטעם מפלגת אגודת ישראל מוזכר הרב ויזל כמנהל הרשת ומוזכרים שם למעלה מ-400 תלמידות בבני ברק לבדה
2. חבר מועצת העיר באשדוד
3. כיהן במשך קרוב לעשור כראש ישיבה בויז'ניץ
4. מראשי העסקנים בחצר הקודש ויז'ניץ
5. בהערות שוליים הוא מאוזכר ביותר משני אתרים שאינם מפלגתיים

הסעיפים האחרונים אינם מזכים בערך, אך בהצטרף לכל המכלול יש לזכותו בערך, בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה דעתכם? יצמח פורקניה • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"ו • 01:52, 13 באוקטובר 2025 (IDT)

אני רואה שאין התנגדויות, לכן אגיש בקשה בהמכלול:העברת דפי טיוטה יצמח פורקניה • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ו • 00:47, 16 באוקטובר 2025 (IDT)

בדפי מדיניות כתוב שרף החשיבות הוא עסקן שאינו מפלגתי (כך זכור לי, לא עברתי כעת), בכל הסיבות שהבאת הוא עדיין נשאר מפלגתי וממילא אינו זכאי. איכא דאמרי (שיחה) 01:09, 16 באוקטובר 2025 (IDT)

@איכא דאמרי מדבר על עסקנים ציבוריים ושם אכן כתוב שזה רק כלל ארצי או כלל מגזרי, אך כאן מדובר בקריטריונים של ראשי ומנהלי מוסדות, ולגבי מנהל מוסד חינוך לא מוזכר ענין המגזר או המפלגה (יש אזכור לגבי מנהל מוסדות צדקה), למי ששכח אביא את הקריטריונים הנדרשים במלואם:

ראשי ומנהלי מוסדות:

ראויים לערך:

• יו"ר מוסדות המאגד תחתיו כמה מוסדות חינוך, עם למעלה מ-400 תלמידים בו זמנית, והוא משמש בתפקיד למעלה מ-7 שנים.
• מנהל רשת חינוך חרדית.
• ראשי מוסדות צדקה ארציים, אם מחזור הכספים השנתי גדול משש מיליון ש"ח - באם הם מנהלים יחידים או ראשיים.
• ראשי ארגונים ארציים מפורסמים – באם הם מנהלים יחידים או ראשיים.

לא ראויים לערך, מתוקף התפקיד כשלעצמו:

• ראשי מוסדות צדקה אזוריים או קהילתיים, וכן ארגונים אזוריים או קהילתיים.
• מנהל אחד מתוך כמה מנהלים.
• מנהל תלמוד תורה או בית ספר או מוסד לימודי אחר.

וכמו ש@יצמח פורקניה הוסיף שחוץ ממה שהוא תואם לכמה מהקריטריונים יש עוד כמה עניינים שמוסיפים לחשיבותו, (הם לכשעצמם אולי לא מזכים לערך אך הם וודאי תוספת ראויה לקריטריונים המזכים לערך). שלש שבועות (שיחה) 17:03, 16 באוקטובר 2025 (IDT)

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌ יקרים, למה אין תגובה כמעט חודש שלם, לא כאן בדף השיחה ולא בהמכלול:העברת דפי טיוטה??? שלש שבועות (שיחה) 01:11, 9 בנובמבר 2025 (IST)

@שלש שבועות, הערך כמעט ללא מידע, ללא מקורות, וללא חשיבות.
אני לא חושב שהוא עובר לפי שום נימוק חשיבות קיים, ואני לא חושב שנכון לצרף את הנימוקים כשמדובר סה"כ על חסידות שכל הגודל שלה די פצפון. אפר (שיחה) 01:32, 9 בנובמבר 2025 (IST)

@אפר היקר, הרב ויזל הוא יו"ר מוסדות המאגד תחתיו כמה מוסדות חינוך, עם למעלה מ-400 תלמידים בו זמנית, והוא משמש בתפקיד למעלה מ-7 שנים, ומנהל רשת חינוך חרדית., (וכל ההוספות הנלוות לו: חבר מועצה, מראשי העסקנים בחסידות, כיהן כראש ישיבה כמעט עשור) על מה אתה מסתמך כשאתה אומר שהוא לא תואם לקריטריונים? שלש שבועות (שיחה) 10:57, 11 בנובמבר 2025 (IST)

"@שלש שבועות, בנות לאה אסתר" לא הוקם לפני פחות מ-7 שנים, וזה לא "רשת חינוך חרדית" (הכוונה לסד"ג של החינוך העצמאי/בני יוסף וכדו', בוודאי לא כמה מוסדות של חסידות קטנה יחסית), ההוספות לא רלוונטיות בנושא הקריטריונים. אפר (שיחה) 13:39, 11 בנובמבר 2025 (IST)

דיון חשיבות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, כפי שפורט למעלה, נראה שאין חשיבות אפר (שיחה) 14:12, 21 בינואר 2026 (IST)

נגד חשיבות. נריה - 💬 - 15:01, 21 בינואר 2026 (IST)

למה אין חשיבות? עיין כאן סעיף 1, לפי הנכתב בערך הוא תואם לקריטריון, בנוסף להיותו חבר מועצה (זה לבד לא מזכה אותו בחשיבות, אך כפי שכבר נטען בעבר יש כאלו שלמרות שהם רק חברי מועצה זכאים לערך, כאן מדובר באחד שהוא לא רק חבר מועצה - שזה לכשעצמו לא מזכה בערך - אלא גם תואם במדוייק לסעיף ב'עקרונות וקווים מנחים' וראוי מפני עוד כמה סיבות שהועלו כאן)
(לאלו שתמהים מה אני עושה כאן: מקוה שזה פעם אחרונה {לפני ההצבעה האחרונה} אנצל את זכותי וכוחי שיש לי בהיותי בז"ה, מה גם שאני לא עורך כעת רק משתתף בדיון בדפ"ש, היו שלום). שלש שבועות • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ו • 16:10, 21 בינואר 2026 (IST)

בהתייחס לטיעון למעלה שהזכאות למנהל רשת חינוך מתייחסת לסד"ג של החנה"ע/בני יוסף, אני מכחיש, בוודאות לא הייתה לזה כוונת המחוקק.
אני כן מסכים (בהתאם לעמדתי הכללית), שרשת של קהילה ספציפית גרע, כי זה לא מוסד כלל ציבורי.
תוספת: לטענת שלוש שבועות שיש חברי מועצה בעלי ערך, אה"נ, גם הם כשיפתח דיון ולא תהיה להם חשיבות נוספת הם יימחקו. מוטי ~ שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ו • 16:52, 21 בינואר 2026 (IST)

@מוטי אתה מדבר על סעיף 2, על זה יש לדון כמו שכתבת, אני מתייחס לסעיף 1, לא 'רשת חינוך', אלא 'מוסדות המאגד תחתיו כמה מוסדות חינוך, עם למעלה מ-400 תלמידים בו זמנית'. שלש שבועות • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ו • 18:30, 21 בינואר 2026 (IST)

בעד חשיבות

1. חבר מועצה מטעם אגודת ישראל באשדוד
2. מנהל מוסדות בויז'ניץ
3. ראש ישיבת ויז'ניץ

אטיאס (שיחה) 03:44, 26 בינואר 2026 (IST)

חבר מועצה לא מקנה חשיבות. מנהל מוסדות צ"ע ראה לעיל. ראש שיבת ויז'ניץ? לא מצאתי אזכור לזה בערך. מוטי ~ שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ו • 12:12, 26 בינואר 2026 (IST)

@מוטי, ראש ישיבה קטנה (של החסידות), מוזכר בהמשך הערך וללא חשיבות בכלל, לדעתי. אפר (שיחה) 13:51, 26 בינואר 2026 (IST)

@מוטי, עדיין לא ענית לי למה הוא לא נכנס לקטגוריה של סעיף 1. "יו"ר מוסדות המאגד תחתיו כמה מוסדות חינוך, עם למעלה מ-400 תלמידים בו זמנית"? למה 'צ"ע'?? שלש שבועות • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ו • 23:36, 26 בינואר 2026 (IST)

כפי שכתבתי למעלה, בנות לאה אסתר לא קיים 7 שנים, מלבד זאת, מוטי טוען (בצדק לדעתי) שייתכן שמוסדות של חסידות יש בהם פחות חשיבות ממוסדות כלליים (מאותה סיבה שלאדמו"ר יש חשיבות עם 200 מקומות בבית המדרש, ולרב קהילה עם 300 מקומות אין חשיבות) אפר (שיחה) 14:58, 28 בינואר 2026 (IST)

זה חוקים חדשים שאתה קובע לפי המשתנים.

אין את זה בקריטריונים בקישור שהבאתי.

ודרך אגב,

המקוה הזה זה אותו מקוה מכאן או מישהו אחר?? שלש שבועות • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ו • 16:45, 28 בינואר 2026 (IST)

בעד חשיבות

מידת הרחמים (שיחה) 23:22, 28 בינואר 2026 (IST)