שיחת משתמש:חבר טוב/ארכיון זרימה

זה עם זכויות יוצרים של ויקיפדיה.

שלום חבר טוב, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "המכלול:מערכת בקרת שינויים". בתמצית, אין לסימון זה השפעה מהותית על פעילותך במכלול – כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, לא התווספו לך הרשאות או כלים חדשים. עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים, בברכה.

יש לך מקור לתמיכתו של הרב יצחק מאיר פלינטנשטיין? במה מתבטאת התמיכה?

ראה בעלון האחרון שיצא ראיון נרחב איתו. צודק שכחתי לציין את המקור (ראה כאן)

תציין את זה כמקור בערך.

להבא תרשום בתקציר שזה יבוא מויקיפדיה. ובדרך כלל עדיף לבקש בהמכלול:בקשת עדכון ערך ולא לעשות לבד. תודה.

לא ציינת לאיזו עריכה שלי אתה מתכוון, אם אני מבין נכון כוונתך לכאן, אם כן, זה לא ייבוא מויקיפדיה אלא הוספת הפן ההלכתי המובא בהמכלול בערך תרומת איברים השייך גם לפה (וכמו שמצוין בראש הדף שהפן ההלכתי חסר פה) (אני מניח שהמקור של הדברים גם בערך תרומת איברים זה בויקיפדיה, אבל בכל מקרה אני לא עדכנתי פה מויקיפדיה, בויקיפדיה בערך עמותת אדי אין התייחסות כלל לפן ההלכתי, כך שבקשת עדכון לא תעזור, וגם לכן א"א לכתוב שזה ייבוא מויקיפדיה כי בויקיפדיה זה לא נמצא פה).

אם לא לזה התכוונת אז לא הבנתי על מה דבריך נסובים, ואשמח אם תציין במפורש לאיזו עריכה שלי אתה מתכוון.

אכן. אני מתנצל שלא בדיוק שמתי לב. פשוט חפשתי את מקור החומר ומצאתי בויקיפדיה. לא שמתי לב שזה בערך אחר ועל כך התנצלותי. אם זאת גם במקרה הזה מאוד חשוב לציין את מקור התוכן. אחרת עלולים לחשוב שמדובר בתוכן מכלולאי חדש. וגם מצד הקרדיט לעורכי הערך הנ"ל.

קיבלתי, תודה רבה.

כמו ששמת לב, יש במכלול עשרות אלפי ערכים שחסומים ונתונים לטיפולם של עורכי אספקלריה, ניתן לבקש כל ערך שהוא, כמובן. אבל אם אתה מעוניין רק להזכיר להם שערך פלוני חסום - אני ממליץ לחכות עם זה. יש להם די עבודה ב"ה ופתיחה של עשרות אלפי דפי טיפול היא עבודה שבאה בשלבים.

אני פשוט מתעניין בערכים הנ"ל, (בכללי אני מתעניין בשירה, וזה הערכים שאני מבקש) אני משתדל שלא לבקש ערכים שאני חושב שיכול להיות בהם משהו בעייתי, אלא רק ערכים שנראה לי שבגדול הם אמורים להיות נקיים ואפשר לעשות להם "יבא ושכח" כדי לא להקשות על עורכי אספקלריה שהנחתי שכמו שכתבת הם די עסוקים גם ללא בקשותי... בכלל אני רואה שלקחו את כל הערכים על השירים העבריים ואוטומטית תייגו אותם כבעיתיים בסיווג תרבות, מה שחבל, בגלל שנראה לי שרובם נקיים בסה"כ ויכולים להיות במכלול ללא שום בעיה.

אם כך אין לי תלונה, סתם חשדתי...

אגב, זה נכון שבשלב הייבוא הראשוני תקעו המון ערכים בתבנית סינון אבל כמעט בכולם יש מה לעשות.

בעיקרון בהתחלה כל שיר לא חרדי אכן סומן לטיפול כתרבות ובידור עד להחלטה אחרת של הועדה הרוחנית. לאחרונה הועדה קבעה שככל שאין בהם בעיות אחרות (צניעות כפירה וכדו') ניתן לייבא אותן. אולם עדיין יש להוריד כל החומרים ה"תרבותיים" שאינן מעניינות את הקורא החרדי הממוצע, פעולה שלוקחת זמן ומאמצים. כמו כן שירים שהושרו על ידי נשים וכדו' עדיין לא ניתן לייבא. כך שלא ניתן לבצע שם ייבוא מרוכז וכמותי. בעזרת ה' כאשר נדביק את פער הערכים מול ויקיפדיה, נשתדל להתפנות לטפל גם בתחום הזה בצורה מסודרת. מקוה מאוד שלא ירחק היום...

אין לי מושג למה התוכן שאתה מכנה "תרבותי" אינו מעניין, וגם אם כן - למה חשוב להסיר אותו, אבל מילא...

יותר נכון לומר - אינם חשובות. אין לנו צורך לדעת על חייו של אמיר דדון ומעשיו אשר עשה ומה ראה על ככה ומה הגיע איליו, אא"כ נותנים להם חשיבות כדבר בעל ערך. בדיוק כמו שלא נכתוב כן על שמעון אבו חצירא כיוון שמה שהוא עושה חסר ערך.

אני מדבר על התוכן שהסרת באמן על הילדים, צילום הקליפ, כתיבה וביקורת, זה לא מעניין? זה תוכן יותר מקצועי וחשוב ממה שנשאר, אבל אין לי כוח להיכנס לדיוני אספקלריה כך שתרגיש חופשי לא לענות.

מזדהה עם מהללאל

דהיינו, אכן אינו חשוב לנו כלל מה עברו ומעשיו והתקדמותו בקרירה של כדורגלן כל שהוא, אך ערכים על שירה וכדו' יש בהם חשיבות, אלא שלא כל החומר שיש בהם של מי ביצע ומתי למה איך וכמה חשוב, אז את זה אפשר להסיר, בכל מקרה זה לא בעייתי שיהיה בהמכלול אלא רק מיותר (להבנתי), ולכן חבל לחסום את הערכים הללו רק בגלל שהם כוללים גם מידע מיותר, אפשר לייבא אותם בינתיים, ואח"כ להמשיך לערוך - להסיר/להוסיף מידע בנחת ללא לחץ

אכן כן, רק שההתאמה דורשת גם היא זמן, וזה לא ביום אחד. אשמח לפתוח ערכים שחשובים לך, אבל לקבל 11 תיוגים במכה, זה לא נחמד.

ההתאמה אכן לא לקחת יום אחד, אבל כאמור גם לא דחוף שתהיה תוך יום אחד, אפשר לייבא את הערכים ללא ההתאמה הנ"ל שהיא - הסרת תוכן מיותר אך לא בעייתי, ואת ההתאמה ניתן לעשות אח"כ לכשירווח הזמן או אפי' לא דווקא ע"י עורכי אספקלריה העמוסים גם ככה, מכיוון שזה תוכן שלא בעייתי שיהיה במכלול אלא רק חסר ערך. כך נראה לי, תקן אותי אם אני טועה.

טוב לכתוב פעם אחת בנושא:

ערכים מהסוג הזה מוגדרים אצלנו כ'הבלים', אשר סביר כי הם מיותרים לרוב קהל היעד של המכלול. אך בכל זאת יש לו מקום בין מכלול הערכים. זאת בהסתייגות אחת: כל עוד הם לא מייצרים עולם תרבותי.

המידע המפורט המדובר לא היה זוכה למקום בערך כלשהו, אילולא היה מדובר בהאללת התרבות. כמו שלא נפרט אלו בתים עיצב כל מעצב פנים. זאת משום שמעצבי פנים אינם נמצאים בסולם הערכים של הקורא החילוני, ואילו זמר זוטר נמצא במיקום די גבוה. זוהי תוצאה של האללת התרבות.

ומכיון שכאן איננו שותפים להאללה זאת, אנו לא צריכים להביא את כל המידע הטרחני הזה, כי אם לספק את המידע הבסיסי. בלי כל הסופרלטיבים.

שחרור הערכים ללא הסרה כלל - יחזיר אותנו לאחור, לאנציקלופדיה שמאלילה ערכי תרבות זרים. מה גם שכמעט בכל הערכים יש צורך בהסרת תוכן פסול ממש.

מקווה שהייתי ברור, ותודה למישהו על שהחכים אותי רבות בנושא זה.

יפה.

מסכים עם עיקרי הדברים, אבל חושב שצריך למצוא את האיזון, כרגע המצב לא מאוזן כ"כ, חסרים המון תכנים שצריכים להיות, השאלה היא מה עדיף בינתיים עד שיתפנו לעבודה על זה, את דעתי כבר בשאלה זו אמרתי, אך מבין לגמרי את הדעה הנגדית.

אם תאסוף דוגמאות ספציפיות של תוכן שלדעתך חבל שהסירו אותו, זה יוכל לעזור שנבין את הצד שלך יותר טוב.

את שיקולי ה'הבל' שבתרבות האלילים הזו כפי שהגדיר ספרא, כולנו מבינים ומרגישים. אבל את שיקולי החשיבות, כלומר: השיקול הענייני להשאיר את התוכן, רק קורא שמתעניין בתחום יכול להרגיש, כך שטוב יהיה אם תפרט כמה דוגמאות. (כמובן שתחשוב בינך לבינך על שיקוליך ג"כ. וד"ל)

עיין ברשימת הערכים שביקשתי טיפול בהם, שם תראה רשימה של ערכים שלדעתי חבל שהסירו מכיוון שדי בקלות אפשר להשאיר אותם במכלול עם התוכן שכדאי שיהיה (דהיינו רובם הם ערכים שאו לא צריכים עריכה כלל או עריכה קלה, כך נראה לי)

מענין,

מלמעלה עברתי ואכן יש מה לערוך שם, על אף שאת ציטוט השיר פעמים רבות אין בעיה, הניתוח ההיסטורי ואבחון נפש המשורר כן מצריך איזושהי עריכה חרדית, לא יודע בעצמי כמה.. נראה לי כדאי לגבש הנחיה וגישה לנושאים כאלו לפני עריכת כל סגנון הערכים הזה, אנסה לקדם את הנושא בל"נ.

שְכּוֹיֵיח!

צודק, אולי אם הייתה הנחיה וגישה לנושאים אלו זה היה מייתר את כל הדיון הנ"ל ומקל על ייבוא ערכים אלו. יישר כוחך.

הרב יצחק יוסף

שלום לך, במכלול אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות, והשינוי הזה שביצעת בדף אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תסביר/י מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה.

בברכה, מרדכי עציון (שיחה) 00:28, 10 בדצמבר 2020 (IST)

עד כמה שידוע לי התפקידים מתחלקים בין שתי הרבנים הראשיים.

מה שידוע לך נכון, התפקידים מתחלקים בין הרבנים הראשיים, רק הידיעה שלך היא חלקית ואשלים לך אותה כעת,התפקידים מתחלקים ביניהם בצורה כזו שאחד מהם 5 שנים נשיא בית הדין הרבני הגדול, והשני נשיא מועצת הרה"ר, וב5 שנים הבאות (כהונת הרבנים הראשיים הינה 10 שנים, כידוע) הם מתחלפים (ראה כאן).

המידע בערך היה נכון לזמן כתיבתו - בחמשת שנות הכהונה הראשונות של הרה"ר הנוכחיים אבל מאז הם כבר התחלפו. (ראה לדוג' כאן, וכאן)

לא יודע על בסיס מה אתה תוקף וכותב לי בכזו וודאות ש"השינוי הזה שביצעת בדף אינו עומד בסטנדרטים אלה" לפני שבדקת את הדברים.

קודם כל אני לא כותב בשום תקיפות, זה התבנית האוטומטית

ולגופו של עניין, גם את המידע שכתבת כאן אני יודע, ולכן תמהתי איך הכנססת לערך שהרב יוסף משמש בשני התפקידים?

לא הכנסתי שהוא משמש בב' התפקידים, שיניתי בערך לתפקיד הנוכחי שלו, בתבנית בצד רשומים תפקידים נוספים כולל תפקידים ששימש בהם בעבר (וכך גם בעוד הרבה ערכים, זה לא רק אצלו) ולכן שם כתבתי את התפקיד הקודם. זה כל הסיפור.

אם התבנית האוטומטית היא כזו אז נראה לי שהיא לא הייתה אמורה להיות מונחת כאן, או שהיית מוצא תבנית מתאימה יותר או שהיית כותב בניסוח שלך ללא תבנית, לא נראה לי שהיא מיועדת למקרה שלי בו השינויים שעשיתי מבוססים וידועים. (ובאמת תמוה לי שעד עכשיו אף אחד לא עדכן את האמור, זה כבר מתשע"ח)

כנ"ל גם בערך הרב דוד לאו אותו עדכנתי היום, ו"העברתי" את המשרה הקודמת לתבנית רב בתוך כל התפקידים הנוספים אותם מילא בעבר וכבר פרש מהם, דוגמת הרבנות בשוהם ובמודיעין המופיעים שם למרות שכבר מזמן הוא עזב אותם.

שלום לך, בימים אלו יצאנו לקמפיין גיוס המונים על מנת שנוכל להמשיך ולהוביל את מהפכת המכלול
בכל חודש למעלה מ 600,000 יהודים פוקדים את האתר וצריכים ידע עדכני המותאם לדרך התורה.
עלות תפעול חוות השרתים עולה לנו 10,000 בכל חודש, אנחנו רוצים להמשיך אך לשם כך אנחנו זקוקים לעזרתך!
בבקשה תרום עכשיו! ותנו לנו את האפשרות להמשיך הלאה. (הוראת קבע 50 ש"ח לחודש, או תרומה חד פעמית)
אנו זקוקים לך! היה שותף עמנו! בברכה, הרב יוסף קמינר - נשיא מכון חכמת התורה, ג' בכסלו ה'תשפ"א, 03:34

שלום חבר טוב, תודה על תרומתך למכלול ועל ייבוא הערכים מוויקיפדיה. על מנת להקל את מלאכת הייבוא, הוגדר שהוא יהיה באמצעות תוסף הייבוא המיוחד, המאפשר לייבא ולסנן בקלות ובמהירות. הסבר מפורט על השימוש בתוסף ניתן למצוא כאן, את התוסף ניתן להוריד בקישור הזה או להוסיף אותו ישירות מהחנות בקישור הזה.

תודה רבה מקוה, התוסף נועד לעזר למייבא ותו לא, או שגם עדיף מצד המכלול להשתמש בתוסף?

בניגוד למה שהיה כתוב פה בעבר. היבוא מתבצע רק באמצעות התוסף (לעזרה ראה המכלול:סינון/מדריך יבוא).

— המכלול:ייבוא מוויקיפדיה#ייבוא

ההדגשה שלי. אבל זה מאוד חשוב ויש לכך סיבות טכניות שונות.

לתיקונים שלי אחריך בארץ חמדה (כולל).

גם לתיקון הזה בבקשה. ואם תוכל בבקשה לעבור על כל הערכים שהוספת בהם תמונה בתוך תבנית המידע ולתקן בצורה הזאת.

מקוה לא הבנתי בדיוק איך צריך לתקן בתמונות, וגם לא יודע למה זה עושה לי בעיות בתצוגה של התמונות,( אולי זה תלוי אחד בשני), אשמח אם תוכל לעזור לי בזה פה ופה. תודה רבה.

שלום חבר טוב,
תודה על תרומתך למכלול. הערך-לעתיד "מכון מים חיים" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:חבר טוב/מכון מים חיים".
הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. בפרט חשוב לבדוק את הנושאים הבאים:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – המכלול הוא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג במכלול?

אפשר להסתייע במדריך לכתיבת ערכים, או, אם ברצונך לקבל סיוע אישי מצוות החונכים, ניתן לפנות לחממה. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך במכלול – רק אז אפשר יהיה להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה!

שים לב הערך אמנם נראה ארוך בגלל רשימת החוברות שם אבל מבחינת ידע אנציקלופדי הערך הוא אולטרא קצרמר. מלבד הסבר כללי על מעשי המכון ועל סיבת בחירת השם אין בו כלום. הערך גם ללא שום מקורות ולא ברור על מה הוא מסתמך. אחרי שתתקן את הפרטים הנ"ל תגיש בקשה בהמכלול:העברת דפי טיוטה. שם הוא יעבור בחינה של המוסמכים לכך טרם העברתו למרחב הראשי. שים לב אין להחזיר למרחב הערכים ללא בקשה מסודרת.

תודה רבה.