שיחת משתמש:ממוני גבך/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

ברוך הבא

שלום ממוני גבך/ארכיון 1, וברוך בואך למכלול!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים, מומלץ לקרוא את עשרת הטיפים להשתלבות בקהילת המכלול. להרחבה באפשרותך לגשת: למונחים ולהכיר את המושגים הבסיסיים במכלול למדריך הכתיבה למתחילים ולהכיר את דרך ההשתתפות במכלול. לדלפק הייעוץ ולקבל מענה על שאלות. לחממה ולקבל סיוע מהחונכים, עורכים בעלי ניסיון שישמחו לעזור לך. להתנסות בעריכה ללא הפרעה בטיוטה משלך. (מה זה דף טיוטה?)	הנחיות וסיוע:   תפריט העזרה   תפריט ייעוץ   איך לחתום   זכויות יוצרים   קווי היסוד של המכלול   כללי הנימוס במכלול
כדאי מאד להקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך.

בברכה,ליש ~ שיחה 19:47, 6 בדצמבר 2025 (IST)

תודה רבה! עזרת לי מאוד, וסתם, מחמם את הלב לקבל הודעה מאחד שלא הכרתי עד הדקות האחרונות... ממוני גבך (שיחה) 23:53, 8 בדצמבר 2025 (IST)

בבקשה, ומה התכוונת שכתבת בטיוטה:אבן האזל "עיין עוד ממוני גבך"? ליש ~ שיחה ~ בואו לעזור! 12:25, 9 בדצמבר 2025 (IST)

חשבתי שיש ערך במכלול "ממוני גבך" (בלי קשר אלי...) אולי יום יבוא ואפתח ערך כזה ממוני גבך (שיחה) 14:38, 9 בדצמבר 2025 (IST)

ומה אמור להיות הערך הזה? שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 14:41, 9 בדצמבר 2025 (IST)

ממוני גבך הוא מונח ארמי שמשמעותו "ממוני אצלך" והוא משמש את האחרונים בני זמנננו להסבר חיוב תשלום על הלואה, חיוב מזיק (למקצת שיטות), חיוב נהנה, חיוב יורד לשדה חבירו ויש מה להאריך בעניין. אני לא מבין מה אתה שואל, אתה לא יודע מה זה "ממוני גבך"?! או שאתה שואל מה יש לכתוב על זה?! ממוני גבך (שיחה) 00:00, 10 בדצמבר 2025 (IST)

תאום של משתרשי ליה אפר (שיחה) 00:09, 10 בדצמבר 2025 (IST)

לא מדויק. משתרשי ליה זה סיבת חיוב לשלם, שכיון שחסכת לי כסף אני משלם לך, בשונה מ"ממוני גבך" שזה לא סיבת חיוב אלא סוג החיוב שאתה חייב כי ממוני אצלך (ולא כמו חיוב מזיק (לפי הבנה מסוימת באחרונים) שאתה חייב לא כי ממוני אצלך אלא כי התורה חידשה שאם הזקת לי אתה צריך לשלם). מקווה שהייתי ברור. ממוני גבך (שיחה) 00:13, 10 בדצמבר 2025 (IST)

אני מסכים שזה לא זהות מוחלטת, אני לא בטוח שאתה מגדיר את זה בורה מדוייקת, בכל מקרה הייתי שואל משתמשים נוספים לפני יצירת ערך נפרד על ממוני גבך, חכמים ממני.... אפר (שיחה) 00:16, 10 בדצמבר 2025 (IST)

תראה בעצמך בתוך הערך משתרשי ליה שכתוב שם שטעם החיוב הוא משום ממוני גבך לרוב הראשונים, אם כן מבואר שמשתרשי ליה הוא סיבת חיוב האדם וממוני גבך הוא טעם למה חייבים על משתרשי ליה. ממוני גבך (שיחה) 00:33, 10 בדצמבר 2025 (IST)

האמת שלא ידעתי, אני כרגע לא עוסק בסוגיות של נזיקין (אגב, כל שאלה שיש לך בקידושין - אתה מוזמן), ייש"כ שהחכמת אותי, גבי מש"כ בטי:אבן האזל הסרתי כרגע, גם לגבי התוכן עצמו אני לא כ"כ בטוח שזה אמור להיות כתוב בערך, משאיר לשיקוללו של @אפר. שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 00:51, 10 בדצמבר 2025 (IST)

כל שאלה? יש לך ערך "מקדש במלוה" מה המקור? ומה הדין העושה קנין כסף במלוה ממוני גבך (שיחה) 01:10, 10 בדצמבר 2025 (IST)

א. לא הבנתי בדיוק למה התכוונת. ב. כנ"ל. ג. טוב בסדר, לא "כל" קידושין, האמת שאני עדין בחופה, אבל הדרשה של הבר מצווה שלי היה על מקדש במלווה, כך שבסוגיא הזו אני די בעניינים. (אגב, תתכונן שעוד מעט יבוא אלינו מישהו ויתקוף אותנו בתב:כאן לא פורום) שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 01:21, 10 בדצמבר 2025 (IST)

מה הקל וחומר שחופה נישואין עושה מכסף שקונה ולא גומר חופה שגומרת ק"ו שתקנה, נעשה הפוך ומה חופה שגומרת אעפ"כ לא קונה כסף שקונה ק"ו שיגמור ממוני גבך (שיחה) 01:33, 10 בדצמבר 2025 (IST)

שלום רב, המכלול הוא אנציקלופדיה ולא פורום חברתי או בימת נאומים. לפיכך, דפי השיחה של הערכים משמשים לדיונים על התוכן בלבד, תוך שמירה על כללי ההתנהגות הנהוגים במכלול. העיסוק בדיונים עקרים, המתגלגלים לרוב ללשון הרע, רכילות והוצאת שם רע, אינו רצוי ואף מזיק! שימוש לרעה בדפי השיחה עלולה להוות עילה לחסימה. באם יש לך השגות על התוכן, תוכל להוסיף את גירסתך עם סימוכין אמינים ולנסח אותו בצורה ניטרלית . יחד, נשמור על שפה מכבדת, ונתרום כולנו למען כולנו.

, אפילו שדברתם בד"ת ואין חשש ללשה"ר אבל בכ"ז. חד גדיא (שיחה) 01:35, 10 בדצמבר 2025 (IST)

אמרתי לך... (והודעה אחרונה בשקט בשקט בלי שחד גדיא ישמע: ס'תכל בתוס') שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 01:39, 10 בדצמבר 2025 (IST)

מש:ליש/קידושין

ממוני גבך, ייש"כ על ההוספה החשובה. אך כמה נקודות: א. שים לב שבלבלת בין הפסוקים. ב. כמדומני שזה לא נכון שהם לא חולקים, זכור לי מהדרשה של הב"מ שלי שהפני יהושע והקקיון דיונה כותבים שרב חולק על הג"ש של קיחה קיחה, זה הפנ"י שהפנית אליו? שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 15:00, 10 בדצמבר 2025 (IST)

א. מחילה, הייתי צריך לשים לב. ב. זה לשון הפני יהושע "והא דאמרינן לקמן ואיצטריך למיכתב כי יקח ואיצטריך למכתב אין כסף סתמא דתלמודא מסיק הכי דאליבא דהלכתא אכתי תרווייהו צריכי ע"ש כן נ"ל אלא דמל' התוספות בד"ה ואימא לדידה לא משמע הכי וכמו שאפרש בסמוך" ויקיטקסט ממוני גבך (שיחה) 15:03, 10 בדצמבר 2025 (IST)

דף משתמש

ראה המכלול:דף משתמש
אני חושב שזאת סתירה להעריץ את רבינו שלמה זי"ע, ומאידך לקפוץ בראש ולהצהיר שאתה מתעתד לכתוב פירוש "כמותו". זהו חוסר הערכה משווע. למאי נ"מ • שיחה • כ"א בכסלו ה'תשפ"ו 12:46, 11 בדצמבר 2025 (IST)

@למאי נ"מ תודה על ההערה, כמובן שאתה צודק. תוקן. ותודה על הקישור המכלול:שם משתמש~ ממוני גבך (שיחה) 14:23, 11 בדצמבר 2025 (IST)

אני לא בדיוק זכיתי להבין מה הכוונה "פירוש כמותו", הרי ידוע שפירוש רש"י זה לא שוטנשטיין או מתיבתא בעלמא, רש"י הוא פירוש עמוק מאוד לא פחות מתוספות או רמב"ן, כך שאני לא מבין בדיוק למה אתה מתכוון לכתוב פירוש "כמותו", אתה מתכנן לכתוב פירוש ב"שיטה" של רש"י? (הרי ידוע המעשה ששאלו את ר' חיים שאלה בהלכה, והוא אמר לי שלפי "שיטת הלימוד" של רש"י בכל הש"ס ההלכה תהיה כך וכך, ולפי שיטת הלימוד של רבנו תם בכל התורה כולה הדין יהיה כך וכך), מ"מ כשתשכתוב את הפירוש אל תשכח לכתוב עליו ערך במכלול :) שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 19:43, 13 בדצמבר 2025 (IST)

שיטת הלימוד הייחודית של רש"י היא תלויה בהשקפתו הטוענת שכשרבינא ורב אשי כתבו את הגמרא הם כתבו אותה בשביל העם הארץ הכי גמור של עם ישראל, ולכן טרח לפרש את הגמרא. שיטת לימוד זו מתבטאת בפירושו על הש"ס ועל התנ"ך, שהוא טורח לפרש רק פשט פשט ולא להכנס לדחקים בלשון הגמרא או הפסוק. הוא גם אינו מתרגש מגמרות הסותרות את פירושו אם פירושו הכי מתקרב לפשטות לשון הגמרא. הגאונות הבילתי נתפסת בפירושו גם מתבטאת בזה שהרבה הרבה מתמיהות על פשט הגמרא (ולא שאלות מגמרות סותרות או שאלות למדניות, אלא שאלות בהבנה) הוא כולל בפירושו בלא פחות ממילים בודדות, מה שמיקל מאוד על הלומד. עכשיו אני לומד בבא בתרא (שעליו יש רשב"ם כידוע ברוב דפיו ולא רש"י) ובהחלט מיגע ללמוד את כולו. הוא כותב מידי הרבה, ומכניס גם שאלות ופירושים נוספים, מה שמקשה על מי שרוצה להבין את פשטות הגמרא לפני שהוא נכנס לקושיות והבנות נוספות. בירושלמי יש כבר פירוש דרכי משה, אבל הוא מתאמץ להסביר בהרבה מקומות בירושלמי שהוא מתכוון למה שהבבלי אמר בנושא, אף על פי שזה דוחק את הפשט. אגב, "מ"מ כשתשכתוב את הפירוש אל תשכח לכתוב עליו ערך במכלול :) ", כך כתבת. ח"ו! הרי אני נוגע בדבר (האיומים בדף של המכלול מפחידים :( ) ממוני גבך (שיחה) 20:42, 13 בדצמבר 2025 (IST)

תרשה לי לחלוק עליך, אני טוען שהראשונים שכתובים בצורה הכי פשוטה זה רש"י ורמב"ם, אך למעשה הם הראשונים הכי קשים, כי הם הכי תמוהים, כיון שהם לא מסבירים את עצמם, ובאמת אחת הסיבות להתנגדות הגדולה שהיה לרמב"ם, (אאל"ט אף הראב"ד עצמו מזכיר את זה, והרמב"ם בסוף ימיו חזר בו מדרך זו, ראה פולמוס הרמב"ם) זה שהוא לא מזכיר מקורות לדבריו, כך שפעמים רבות הרמב"ם כותב דברים שסותרים גמרא מפורשת, דבר שמעורר תמיהה רבה הן בראשונים והן באחרונים. כך שרש"י זה לא כל כך פירוש פשוט, ופעמים רבות הוא הרבה יותר קשה להבנה מהתוספות (אגב, מה המקור להשקפתו של רש"י שרבינא ורב אשי כתבו את הגמרא לעמי הארצות?).

גבי מה שכתבת שרש"י לא "מתרגש" מגמרות הסותרות לפירושו, זה לא מדויק. ודאי שכל הקושיות שתוס' מקשים על רש"י מגמרות אחרות - רש"י ידע עליהם ויש יישובים לקושיות אלו. אלא שההבדל בין רש"י לתוספות הוא בעדיפות (כתבתי על זה כבר בשיחה:תוספות, אם תרצה אחפש בשבילך היכן ר' שמואל אומר את זה, וזה אל כ"כ דבר מחודש, רואים את זה בעיניים), רש"י בד"כ מעדיף לפרש את הסוגיא באופן שמסתדר יותר(!!!) עם דברי הגמרא כאן (באמת שים לב שכשלומדים את הגמרא לראשונה לפני שמסתכלים ברש"י, ה'מושכל ראשון' בד"כ זה כפירוש רש"י ולא תוס', אצלי לפחות), בעוד שהתוספות שמים דגש על יישוב הגמרא עם כל הש"ס, על אף שזה פחות משמע בגמרא כאן. ההבנת?

אגב, מצאתי סתירה(!!!) בדבריך, בתחילה כתבת שרש"י לא מתרגש מגמרות סותרות, ובהמשך כתבת שכל הקושיות עליו הם בהבנה, ולא מסתירות מגמרות אחרות, מה הפשט? שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 21:05, 13 בדצמבר 2025 (IST)

לא אמרתי הקושיות עליו בהבנה, אמרתי שכל הקושיות בגמרא בהבנה הוא מתרץ אותם במילה אחת או שתיים. אגב, הרמב"ם תכנן לעשות חיבור של מקורות לדיניו אלא שלא הספיק. וגם אני מתכוון לכתוב פירוש נוסף על פירושי שיבאר אותו ויביא קושיות עליו ותירוצים ופירושים של פרשנים אחרים, בעזרתו יתעלה. כלפי מה שכתבת בהבדל בין רש"י לתוס', אשראי שזכיתי להבין כדבריך, זה מה שהתכוונתי בתגובה הקודמת~ ממוני גבך (שיחה) 21:18, 13 בדצמבר 2025 (IST)

לא אוכל כי אם לאחל בהצלחה רבה, ואל תשכח לתת לי עותק מהפירוש, אולי אני יחבר "פירוש הרשב"ם" על המסכתות שתשייר אם תשייר שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 21:22, 13 בדצמבר 2025 (IST)

איך לתת לך? ממוני גבך (שיחה) 21:24, 13 בדצמבר 2025 (IST)

תפרסם בויקיטקסט :) שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 21:26, 13 בדצמבר 2025 (IST)

חברים, המו"מ נחמד, אבל זה לא המקום המתאים, יש פורומים יותר מתאימים.

שבוע טוב אפר (שיחה) 21:46, 13 בדצמבר 2025 (IST)

אני בכל זאת חושב שזו יומרנות במקרה הטוב או שגעון גדלות במקרה הפחות טוב להתייצב ולהצהיר שאתה מתכוון לכתוב פירוש כמו רש"י. כאילו שבכל הדורות, מרש"י ועד היום, המתינו שיקום בחור ישי"ק ויכתוב פירוש על הירושלמי "כמו רש"י". אפילו אם תתייצב ותגיד שאתה מתכוון לכתוב ספר על יורה דעה "כמו המשנה ברורה על או"ח" אנשים יסובבו עם האצבע על הרקה... ועוד משהו: רבי ברוך ממז'יבוז' ניסה פעם לכתוב פירוש על התנ"ך שמכוון לפי הקבלה והכוונות הקדושות. הוא כתב פירוש אחד, ואז צמצמם את הפירוש שהוא יהיה מדוייק יותר ואז צמצם עוד פעם, ולפתע הוא ראה שהפירוש שלו תואם "מילה במילה" עם פירוש רש"י על התנ"ך! אתה מבין שרש"י הקדוש זה לא משהו שאנחנו יכולים לתפוס עם השכל המגושם שלנו? אי אפשר להתייצב בשורה אחת עם רש"י הקדוש בשום קונסטלציה, גם עם אם מוסיפים הסתייגות משהו על גירוד כפות רגליים. אני כותב זאת בכאב, כמי שמזה שנים יוצא מרוב הערצה אל רש"י ורואה חובה להגן על כבודו. (אגב, אני מזדהה עמוקות עם ההבחנה שלך שרש"י יכול לתרץ קושיות עצומות בכמה מילים בודדות ו"אפורות" בפירושו. רש"י לשונו זהב! הוא לא שפך טיפת דיו מיותרת, ואשרי מי שמבחין בזה!) למאי נ"מ • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ו 11:13, 14 בדצמבר 2025 (IST)

בסיידר, בסיידר ממוני גבך (שיחה) 14:59, 15 בדצמבר 2025 (IST)

תיבות משתמש

בקשר למה שכתבת כאן, אתה שם אתה תבנית {{תיבות משתמש}} בדף המתשמש, ואז מוסיף בתוך התבנית תיבות משתמש מהגיגיך ודעותיך שנמצאים בקט:המכלול - תיבות משתמש או שאתה מוסיף תיבות פרטיות בעזרת {{תיבת משתמש}}, בהצלחה! שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 14:28, 11 בדצמבר 2025 (IST)

@שבלי הלקט, איפה אפשר ללמוד מה כותבים בקוד כשרוצים לעשות תיבת משתמש חדשה? ממוני גבך (שיחה) 15:36, 11 בדצמבר 2025 (IST)

תב:תיבת משתמש#הקוד, תעתיק את מה שיש בעמודה הימנית של הטבלה, בהצלחה! שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 15:41, 11 בדצמבר 2025 (IST)

התכוונתי לשאול על הקוד שאני אמור להכניס בשורות מסגרת, רקע, רקע תמונה צבע טקסט, תמונה, גודל תמונה ממוני גבך (שיחה) 15:46, 11 בדצמבר 2025 (IST)

מסגרת, רקע, רקע תמונה וצבע טקסט זה הכל הבצעים של הדברים הנ"ל, לא יעזור לך לכתוב את שם הצבע כפשוטו אלא אתה צריך לכתוב את הקוד שלו, אותו תוכל לראות בדף מש:חד מבתראי/טיוטה#קוד ויקי (כל הרשימה הנ"ל לדעתי אפשר לוותר עליה ולהשאיר אותה ריקה), אגב, שם אני רואה שבדף זה ניתן לצפות בכל תיבות המשתמש.

תמונה - אתה כותב את שם התמונה שאתה רוצה שתופיע בתיבת המשתמש

גודל תמונה - 38px

כשאתה יוצר תבנית חדשה, ממליץ להשוות עם תבניות קיימות, בו"ה. שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 16:01, 11 בדצמבר 2025 (IST)

@שבלי הלקט "תמונה - אתה כותב את שם התמונה שאתה רוצה שתופיע בתיבת המשתמש" לעזאזל איך עושים את זה? ממוני גבך (שיחה) 23:53, 11 בדצמבר 2025 (IST)

נניח שאתה רוצה לשים בתיבה את התמונה הזאת, אתה כותב את כותרת התמונה, דהיינו "RavElyashiv21.JPG". שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! 12:21, 12 בדצמבר 2025 (IST)

אבל איפה אני מוצא את התמונה הזו. אבל כבר לא משנה, הצלחתי להגיע לתמונה דרך לחיצה שמאלית על התמונה אם יש עליה ערך. בכל אופן, תודה ממוני גבך (שיחה) 14:07, 12 בדצמבר 2025 (IST)

תבניות משתמש

העברתי אותן למרחב האישי שלך. במרב התבניות הראשי נמצאים רק תיבות בשימוש נפוץ. מקוה • שיחה • כ"ז בכסלו ה'תשפ"ו 08:03 (IDT)

נחסמת

כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות במכלול ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ו/או ערך ההבל שפתחת נמחק, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות השחתה זו, ואולי אחרות, הוחלט לחסום אותך.

• אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
• מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
  אפר (שיחה) 01:53, 28 בדצמבר 2025 (IST)

רק לפרוטוקול:
מדובר בחסימת אזהרה ל24 שעות.
הסיהות לחסימה הם תגובה זו (התגחות מיותרת בקבוצה אחרת ללא שום קשר לדיון), ולאחר מחיקה, חזרה על כך שוב.
יובהר, חסימה זו היא קצרה ומשמשת בעיקר לאזהרה, המשך התנגחויות בקבוצות אחרות יוביל לחסימה ארוכה במיוחד, בנוסף הפעלת בבק"ש תוביל לחסימה ארוכה או קבועה.
לילה טוב ושבוע טוב אפר (שיחה) 01:57, 28 בדצמבר 2025 (IST)

@אפר אני בד"כ לא אוהב לדחוף את האף, אבל ממוני הוא עורך מעולה, אני לא חושב שהוא עשה את זה מתוך התנגחות סתם, וגם יכול להיות שהוא בכלל לא ראה את המחיקה שלך (הבדל של דקה!), אלא עשה זאת בתום לב, מציע לשקול לתת לו חנינה. שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! ח' בטבת ה'תשפ"ו 02:01, 28 בדצמבר 2025 (IST)

@שבלי הלקט:
א- מותר לך להביע את דעתך, כל זמן שגבולות הטעם הטוב נשמרים.
ב- ייתכן שהוא עורך מעולה, לא על זה הוא נחסם.
ג- לא היתה שום סיבה מוצדקת להתנגחות הזו.
ד- אם נדייק היה 12 דקות מאז שמחקתי (ותייגתי בתקציר) עד שהוא חזר על כך.
ה- אין צורך בחנינה, לא מדובר על חסימה ארוכה, יותר בכיוון של "חסימת אזהרה" אחרי שהיה נראה שללא החסימה המסר לא הובן.
שבוע טוב אפר (שיחה) 02:06, 28 בדצמבר 2025 (IST)

@אפר, @שבלי הלקט צודק. כשהתחלתי לכתוב את התגובה המחיקה שלך בכלל לא הייתה על המסך, אם הייתי יודע שאתה מחקת לא ההייתי מגיב. בבקשה תוריד ת'חסימה (ולקח לי זמן לקלוט שעל דף השיחה שלי אני כן יכול לכתוב!) ממוני גבך (שיחה) 02:08, 28 בדצמבר 2025 (IST)

אני אוכיח לך @אפר, תראה את הגודל של התגובה, לקח לי זמן לכתוב אותה ולהעתיק את כל השמות ממוני גבך (שיחה) 02:11, 28 בדצמבר 2025 (IST)

@ממוני גבך, שומע, קיצרתי לך לשעתיים, ליל"ט. אפר (שיחה) 02:14, 28 בדצמבר 2025 (IST)

לילה טוב! באמת הגיע הזמן לישון. נתראה מחר בעז"ה ממוני גבך (שיחה) 02:17, 28 בדצמבר 2025 (IST)

עריכת דף משתמש

@אפר שכוייח על השחזור בדף המשתמש שלי, הייתי חסום במקרה... (נקודת זכות ל@סולטן סולימן - הוא רק הרגע הצטרף לקהיליית המכלול (חצי שעה?...)) ממוני גבך (שיחה) 01:33, 10 בדצמבר 2025 (IST)

ממוני גבך שוב, בסוף הודעה שנכתבה בדף שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה, גלים), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. (אם תלחץ על פסקה חדשה זה יחתום לך אוטומטי) שבלי הלקט ~ שיחה ~ בואו לעזור! ח' בטבת ה'תשפ"ו 13:02, 28 בדצמבר 2025 (IST)

טעות

בתור עורך מתחיל אני עשוי לטעות, מתנצל ומודה על תשומת הלב.סולטן סולימן (שיחה | תרומות) שכח/ה לחתום

כוכב השלום

	כוכב השלום
	לאחד שחותר לאמת... המעמיק (שיחה) 02:22, 4 בינואר 2026 (IST)

@תודה!!! ואני מתנצל שוב... ממוני גבך (שיחה) 02:32, 4 בינואר 2026 (IST)

כוכב בשבילך!

	הכוכב המקורי
	למה דווקא מקורי? כי על זה אפשר להלביש את כל הכוכבים שמגיע לך, עלה והצלח! שבלי הלקט • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשפ"ו •  14:25, 4 בינואר 2026 (IST)

@תודה רבה!!! ותודה שליוית אותי מבואי למכלול ועד עתה! ממוני גבך (שיחה) 14:28, 4 בינואר 2026 (IST)

קישורים פרטיים

ראיתי שבדף המשתמש שלך שמת קישורים לדפים שבשימוש אצלך, שים לב שאתה יכול בהעדפות - גאדג'אטים - ניווט וחיפוש לבחור אפשרות לקישורים אישיים בתיבת הצד (ראה שיחת מדיה ויקי:Gadget-CustomSideBarLinks) דהיינו שאתה יוצר את הדף מש:ממוני גבך/הקישורים שלי ואז בתיבת הצד יופיעו לך קישורים לאיזה דפים שתחפוץ, הרבה יותר נוח, בהצלחה שבלי הלקט • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשפ"ו •  18:43, 4 בינואר 2026 (IST)

תודה רבה! שכייח שכייח ממוני גבך (שיחה) 23:27, 4 בינואר 2026 (IST)

@שבלי הלקט רגע, איך אני מגיע למש:ממוני גבך/הקישורים שלי? ממוני גבך (שיחה) 15:01, 5 בינואר 2026 (IST)

אין לי מושג, גם אני ניסיתי לעשות את זה ולא עבד לי (כי אין אפשרות ליצוק קישור לדף עצמו) שבלי הלקט • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו •  15:02, 5 בינואר 2026 (IST)

בדיוק!! ממוני גבך (שיחה) 15:18, 5 בינואר 2026 (IST)

רחמנא ליצלן

שלום ממוני גבך,
תודה על תרומתך למכלול. הערך-לעתיד "רחמנא ליצלן" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של ערך במכלול, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:ממוני גבך/רחמנא ליצלן". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• סימוכין – האם הערך מלווה בסימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – המכלול הוא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית. ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג במכלול?

אפשר להסתייע במדריך לכתיבת ערכים, או, אם ברצונך לקבל סיוע אישי מצוות החונכים, ניתן לפנות לחממה, בנוסף ניתן לפנות להמכלול:סיוע בעריכת דפי טיוטה ולקבל סיוע בעריכת הערך מצוות המכלולאים. מומלץ לפני עריכת הערך לברר את חשיבותו האנציקלופדית. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך במכלול – יהיה אפשר לבקש את החזרתו למרחב הערכים בדף המכלול:העברת דפי טיוטה, בהצלחה. מקוה • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו 14:51 (IDT) 14:51, 5 בינואר 2026 (IST) 14:51, 5 בינואר 2026 (IST)

אני יודע, בטעות עשיתי א"ז ערך ולא טיוטה, כתבתי א"ז בדפ"ש, תעביר לי א"ז לטיוטה. ממוני גבך (שיחה) 14:52, 5 בינואר 2026 (IST)

העברתי בגלל דף השיחה. ההודעה הגיע בגלל הסקריפט. בכ"מ אעביר לטיוטה. מקוה • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו 14:53 (IDT) 14:53, 5 בינואר 2026 (IST)

מאי סקריפט? ממוני גבך (שיחה) 14:54, 5 בינואר 2026 (IST)

מכ:סקריפטים שבלי הלקט • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו •  14:55, 5 בינואר 2026 (IST)

עמדת היהדות על ספר הביאור

רבי שלמה קלוגר אמר שהקריאה בתרגום מביאה לידי אפיקורסות.

רבי עקיבא יוסף שלזינגר פסק את דין החומשים לשריפה, וקבע ש"כל הקורא הן בביאורם הן בתרגומם אין לו חלק לעולם הבא".

הרב צבי אלימלך שפירא כתב שהספרים "אסורים לבוא בקהל עד עולם",

רבי לוי יצחק מברדיצ'ב מסופר שהחשיב את החומש עם "הביאור" כעבודה זרה.

וכו' וכו'

ואני רק שמח לעזור (שיחה) 15:20, 5 בינואר 2026 (IST)

אני רק מנחש שכל השמות האלה הם חסידיים. ידוע הוא מה דעת החסידות בעניין. בכל אופן, הרש"ש מביא אותו וכן התורה תמימה (ויש עוד רשימה, אני רק יכול לחפש.) תודה שאתה @שמח לעזור. ממוני גבך (שיחה) 15:22, 5 בינואר 2026 (IST)

רבי שלמה קלוגר ורבי עקיבה יוסף שליזנגר הם לא חסידיים --שמח לעזור (שיחה) 15:25, 5 בינואר 2026 (IST)

תכלס' אמרתי לך יש שקראו את הספר ממוני גבך (שיחה) 15:43, 5 בינואר 2026 (IST)

@היי, טעות חמורה!! התורה תמימה מביא את ספר "הבחור" ולא "הבאור"! סליחה שהוצאתי עליו לעז! ממוני גבך (שיחה) 00:02, 6 בינואר 2026 (IST)

עדכון לא באתי להתוכח עם מי שקורא בספר שגדול"י אמרו שהקורא בו היא .... וכי ..... בעולם הבא רק שמחתי לעזור (שיחה) 15:28, 7 בינואר 2026 (IST)

היית כותב את זה גם לרש"ש? ממוני גבך (שיחה) 15:30, 7 בינואר 2026 (IST)

@שמח לעזור, רק לאפוקי: לא קראתי את הספר ממוני גבך (שיחה) 15:32, 7 בינואר 2026 (IST)

וסתך כך, גם מי שמביא את ספר הביאור, לא בטוח שכוונתו למנדלסון, יכול להיות שהוא התכון לפירוש רבי תנחום הירושלמי על התורה שגם נושא את שם זה (ע"ע) שבלי הלקט • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"ו 23:43, 7 בינואר 2026 (IST)

לא לא, הרש"ש מביא את הביאור... ממוני גבך (שיחה) 23:55, 7 בינואר 2026 (IST)

הרב מנחם זילבר כתב לי פעם "הביאור עצמו מצוטט בעשרות ספרים במשך הדורות, כולל התפארת ישראל בנגעים והרעק"א מגילה [שדן בדיוק דברי התרגום האשכנזי!], ויש גם הסכמה של רעק"א על אחד מגלגולי התרגום והביאור ובה הוא מזכיר "התרגומים" בפירוש, ואפילו בפרשבורג השתמש בו המהר"ם שיק [עד שרבו העיר לו על כך], והכתב סופר רשום בפרונומראנטען. עותק שהיה שייך לר' חיים מוולוזין וחתם בו את שמו קיים עד היום אצל נכדו." והאריך עוד שעכ"פ זה לא פוליטיקלי קורקט וכו' וכו'. לדבריו עיקר הקצף שיצא על מנדלסון ועל ויזל היה על כך שרצו לשנות את החינוך היהודי, שמבחינה "ציבורית" זה יותר גרוע. ולא על הערכת התוכן שבספריהם. מישהו (שיחה) 11:21, 19 בינואר 2026 (IST)

תב:בה

שים לב ששמים את התבנית רק למי שערך עריכות משמעותיות, אפילו אם הוא @שמח לעזור :) שבלי הלקט • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"ו 15:12, 7 בינואר 2026 (IST)

לפי המשמע לאו דוקא משמעותיות ממוני גבך (שיחה) 15:13, 7 בינואר 2026 (IST)

אבל למה "ברוך הבא לקהיליית המכלול"? אתה עושה העתק-הדבק? שבלי הלקט • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"ו 15:17, 7 בינואר 2026 (IST)

זה לא טעות, ראה באתר מילוג קהילייה. ממוני גבך (שיחה) 15:18, 7 בינואר 2026 (IST)

מ"מ אתה יכול להוסיף לדף הסרקיפטים שלך (עי' בסרגל הצד) "importScript('משתמש:בוט גאון הירדן/ברוך הבא.js')" כך אתה יכול לשלוח הודעת ב"ה מדף השינויים האחרונים או מהיסטוריית גירסאות, אני אישית אל משתמש בזה כי אני שונא הודעות ללא כותרת שבלי הלקט • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"ו 15:23, 7 בינואר 2026 (IST)

הוספתי את הסקריפט ואני לא מבין איך אפשר לשלוח את הב"ה משם ממוני גבך (שיחה) 01:19, 18 בינואר 2026 (IST)

לא הוספת ברוך הבא, הוספת הודעה לעריכה שבלי הלקט • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ו 15:19, 18 בינואר 2026 (IST)

אך אני בטוח שאין צורך לקבל את פניהם של משתמשים שבסה"כ יצרו דף משתמש (ובמחיוחד אם הוא בסה"כ איזה פרסומת) או שנראה שלא באו לתרום שבלי הלקט • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ו 14:28, 21 בינואר 2026 (IST)

אתה עוקב אחרי?... ממוני גבך (שיחה) 14:29, 21 בינואר 2026 (IST)

אני עוקב אחרי כולם!! אבל בעיקר אני עוקב אחרי האלה שאתה מקבל את פניהם... שבלי הלקט • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ו 14:55, 21 בינואר 2026 (IST)

תזכורת. אין סיבה לקדם בברכה מי שלא ערך עדיין. מקוה • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"ו 13:08 (IDT) 13:08, 26 באפריל 2026 (IST)

מלחמות עריכה והשחתות

ראיתי שאתה מתעסק הרבה בניטור משחיתים ולוחמי עריכה, אך שים לב למספר נקודות:

א. מכיון שאתה אוהב תיבות משתמש, עי' תב:משתמש נוטר.

ב. נא הכר - תב:אזהרה

ג. אין צורך בכל הנחת תבנית אזהרה לתייג את מפעילי המערכת, אם ההשחתה חוזרת ונשנית אז עליך לבקש את חסימתו בדף מכ:במ (אפשר לעשות את זה גם בלשונית ) .

ד. לעורכים טריים מומלץ לשים את התבנית {{חעעל}}.

ה. מומלץ לעבור על מכ:איך לנטר ולהישאר בחיים.

בהצלחה! שבלי הלקט • שיחה • כ"ה בטבת ה'תשפ"ו 14:32, 14 בינואר 2026 (IST)

שים לב

אפשר לעשות תבניות משתמש בתוך הדף הפרטי שלך, ולא לפתוח דף אחר. חד גדיא • שיחה 22:07, 17 בינואר 2026 (IST)

אתה מתכוון שאי אפשר או שלא צריך? ממוני גבך (שיחה) 23:35, 17 בינואר 2026 (IST)

שכחתי @לתייג (אא"כ אתה מנוי לפה...) ממוני גבך (שיחה) 23:35, 17 בינואר 2026 (IST)

שלא צריך חד גדיא • שיחה 23:39, 17 בינואר 2026 (IST)

@תודה, יותר קל לי זה לא מבלגן לי את הקוד מקור ממוני גבך (שיחה) 23:42, 17 בינואר 2026 (IST)

סתם ככה, בכל נושא שמגיבים בו זה עושה מינוי אוטומטי שבלי הלקט • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ו 23:43, 17 בינואר 2026 (IST)

אבל שיערתי לעצמי שמשתמש עסוק כ@חד גדיא מסתמא מבטל את המינוי כי אין לו זמן לראות את התגובות... ממוני גבך (שיחה) 23:49, 17 בינואר 2026 (IST)

הרב ארוש

"שלום. בדקתי את המקור שהובא בערך ומצאתי שהוא אינו תומך בטענה הנכתבת. הקישור מוביל לכתבה כללית שאינה מזכירה את הרב ארוש בהקשר המדובר, ולכן מדובר במידע שגוי מיסודו. לעומת זאת, קיימות הוכחות פומביות לסתירת הטענה:

1. ראיון של הרב אצל יקי אדמקר (ניתן לבדוק בארכיון הרדיו).
2. תיעוד המוני של מפגש באומן שסותר את הטענה על ה'נתק'. אבקש להסיר את המידע השקרי לאלתר. אי-הסרת מידע שגוי לאחר שהוכח שהוא כזה פוגעת באמינות המכלול."

נתן נתן (שיחה) 22:47, 17 בינואר 2026 (IST)

אם יש לך מקור אמין אתה מוזמן להוסיף. שים לב - מכ:יכולת אימות מידע#מקורות מפוקפקים ומתפרסמים בעצמם, מכ:יכולת אימות מידע, מכ:ביבליוגרפיה#איכותם של המקורות. אם אתה משתמש:נתן השמח שפשוט רצית ליצור חשבון חדש ומאיים יותר מסתמא כבר עברת (...) על הקישורים. ואם זה באמת אתה טוב שהורדת את ה"השמח" ממוני גבך (שיחה) 23:48, 17 בינואר 2026 (IST)

זה לא יפה ההתנהגות הזאת אני מבקש להתנהג בצורה אובייקטיבית ותענה על טענותי זה אני ופשוט שכחתי את הקוד הקודם שלי בבקשה תענה לי לגופו של עניין אני לא מנהל מלחמה רק רוצה לשמור על אובייקטיביות ואמינות במכלול נתן נתן (שיחה) 00:05, 18 בינואר 2026 (IST)

ובכן,שלום לך נתן נתן וברוכים הבאים! במכלול כל דבר מגובה במקורות. מידע עם מקור - אינו אמור להימחק. ניכר כי התחרטת על מחיקתך הקודמת, כל הכבוד. אכתוב בפעם השמינית (אם אני לא טועה) אם יש לך מה להוסיף עם מקור - תוסיף!!!. אין לי מושג מה אתה רוצה, אני כמכלולאי נאמן מבטל עריכות שאינם לכללי המכלול. כיון שחסומים לי המקורות שלך והמקורות הקיימים אני לא יכול לבדוק את זה. אני חוזר שוב ליתר הבהרה: אם יש לך מה להוסיף עם מקור - תוסיף!!!. וכמו שציינתי בדף השיחה של מש:נתן השמח, האתר הרישמי של ברלנד הוא אינו מקור כלל וכלל.

בהצלחה במכלול, ממוני גבך (שיחה) 00:33, 18 בינואר 2026 (IST)

זה ראיון מרדיו קול ברמה נראה לי עם אני מפנה לתוכנית שהיתה ברדיו אני לא צריך אפילו להביא קישור זה דבר שכל אחד יכול לבדוק רק להקל על המחפשים הבאתי את הקישור הזה נתן נתן (שיחה) 00:41, 18 בינואר 2026 (IST)

ואגב חבל שאף אחד לא בדק את המקור של ההוא שכתב כבייכול הרב ארוש חתם נגד כי לא זה בהתחלה גרם בלבול גדול על רמת האמינות במכלול וכדאי לחשוב על פתרון שאנשים לא יוכלו להביא מקורות סרק בפרט אם זה חסום בנטפרי אז צריך זהירות כפולה תודה נתן נתן (שיחה) 00:44, 18 בינואר 2026 (IST)

לא הבנתי, מה זה "זה", ומה הקשר לאם אתה מביא קישור לרדיו אז לא צריך לבדוק. בקיצור לא הבנתי כלום אשמח שתוסיף פסיקים ונקודות ממוני גבך (שיחה) 00:56, 18 בינואר 2026 (IST)

אז ככה סליחה הקישור שהבאתי הוא מאתר שובו בנים שגם אם אתה אומר שהוא לא אמין הוא מביא תוכנית של רדיו קול ברמה של יקי אדמקר ושוומנפלד וזה סך הכל מראה מקום היות שספציפית עכשיו זה חסום לי הקישורים השניים אז הבאתי את זה ואם תרצה אני יביא גם את הקישור מאתר קול ברמה בחדרי וכיכר ועוד ואגב אשמח לדעת למה אתר שובו בנים אינו אמין לטענתיך כמובן אני שואל במקום שמביא ראיה כגון תיעוד וכדומה זה נשמע לי מוזר אבל זה באגב אשמח מאוד להבין שמתי לב למשל שהאתר של מתנגדי שובו ממש נסמך כמקור אמין בהמכלול תודה ולילה טוב נתן נתן (שיחה) 01:03, 18 בינואר 2026 (IST)

א. נתן נתן אשמח שתוסיף פסיקים להודאות שלך.

ב. למה האתר שובו בנים לא מקור - ראה בקישורים שהבאתי לך לעיל (לא הבנתי, נראה לך שסתם הבאתי אותם??)

ג. אם תביא קישור של התוכנית הנ"ל בקול ברמה - הנה מה טוב ומה נעים

ד. צריך לבדוק עם כל ברמה זה כן נחשב למקור - ראה בקישורים דלעיל

ה. גם אם יש לך את הקישור לקול ברמה - צריך לבדוק מה אומרים בתוכנית ומה כתוב בפועל באתר של ברלנד הכת

ו. לפני שאתה מוסיף - תעבור על מכ:צעד אחר צעד כי בהוספה הקודמת שלך כל הדף התמלא בקישורים. ממוני גבך (שיחה) 01:10, 18 בינואר 2026 (IST)

תב:בזה

בקשר לעריכה זו, טעות, עליך לערוך עוד כ-14 עריכות במרחב הראשי ואז תזכה בזכות ההצבעה שבלי הלקט • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ו 01:48, 28 בינואר 2026 (IST)

ובקשר לקובץ שה עתה העלית, אני לא בטוח שזה נקרא שאתה בעל הזכויות על התמונה, הרי סוכ"ס זה צילום של העלון, תשאל בדלפק היעוץ לזכויות יוצרים שבלי הלקט • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ו 01:52, 28 בינואר 2026 (IST)

תן לי קישור ממוני גבך (שיחה) 01:53, 28 בינואר 2026 (IST)

המכלול:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות שבלי הלקט • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ו 01:55, 28 בינואר 2026 (IST)

@שבלי הלקט איך אני מוצא את הקובץ עכשיו? ממוני גבך (שיחה) 14:55, 6 בפברואר 2026 (IST)

הוא נמחק ע"י אפר מכיון שזו הז"י שבלי הלקט • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"ו 16:07, 6 בפברואר 2026 (IST)

אז למה הוא לא השאיר לי הודעה בדף שיחה?! ממוני גבך (שיחה) 19:21, 7 בפברואר 2026 (IST)

תשאל אותו שבלי הלקט • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"ו 19:22, 7 בפברואר 2026 (IST)

@שבלי הלקט איך אני בודק כמה עריכות אני צריך במרחב הראשי כדי להיות בז"ה? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 01:28, 29 באפריל 2026 (IDT)

כתבתי לך כבר, שיחת_משתמש:שבלי_הלקט/ארכיון_3#בזה שבלי הלקט • סוד שיח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:19, 29 באפריל 2026 (IDT)

שאלתי איפה אני בודק כמה עריכות נשארו לי לערוך ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 14:23, 29 באפריל 2026 (IDT)

אה. לא יודע שבלי הלקט • סוד שיח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:24, 29 באפריל 2026 (IDT)

אז איך כתבת לי שנשארו לי 14 עריכות? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 14:25, 29 באפריל 2026 (IDT)

כי זה היה כשעוד אף פעם לא היתה לך זכות הצבעה, ואז בדתקי במיוחד:מספר עריכות שבלי הלקט • סוד שיח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:26, 29 באפריל 2026 (IDT)

זה לא ספר לך גם את העריכות שלא במרחב הראשי? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 14:27, 29 באפריל 2026 (IDT)

אני רואה עכשיו ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 14:28, 29 באפריל 2026 (IDT)

שבלי הלקט, בעזרתו יתעלה, משתמש:ממוני גבך/כמה חסר לזכות הצבעה.js. יש לך מעל 200 עריכות, כל הכבוד!! ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 01:39, 30 באפריל 2026 (IDT)

וואו, איך אתה יודע לכתוב סקריפטים?? ואיך משתמשים בזה? שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:10, 30 באפריל 2026 (IDT)

הופה, יפה מאוד!! רק מספר הערות: זכות הצבעה אינה רק מעריכה במרחב הראשי אלא גם במרחבים המשיקים לו - תבנית, קטגוריה, יחידה, מדיה ויקי, פורטל, תגיד את זה לסקריפט שלך. ב. לזכות הצבעה צריך 100 עריכות, למה כתבת למשתמש יש יותר ממאתיים עריכות? ג. שוב, מאיפה הידע בסקריפטים?? שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:24, 30 באפריל 2026 (IDT)

וגם שים לב כי ע"פ האמור באות א' כרגע יש לך ז"ה שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:36, 30 באפריל 2026 (IDT)

תודה על המחמאות! וסליחה על האיחור, בכל אופן זמן קיץ ומבחנים לישי"ג... הרשימה שכתבת למעלה זה הרשימה המלאה? ב. הוא כתב לך יש לך מעל 200 עריכות, פשוט כי הוא סופר כמה עריכות יש לך, אבל קשה לו לבדוק את המספר המלא. ג. מאוד הסתפקתי אם לכתוב את זה, אבל החלטתי לא לגנוב את דעתך. ג'מיני עזר לי ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:43, 30 באפריל 2026 (IDT)

הופה, מבחנים ליש"ג, השאיפות הופכים למעשה, אני גם כרגע במבחנים לישיבות אבל לצערי שלב קודם שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:47, 30 באפריל 2026 (IDT)

מה זה אומר שלב קודם? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:49, 30 באפריל 2026 (IDT)

יש"ק שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:50, 30 באפריל 2026 (IDT)

לפי התרומות שלך אתה עורך גם בזמנים לא כ"כ קונבנציונאליים לחיידר... ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:51, 30 באפריל 2026 (IDT)

בבוקר אני נמצא בחיידר, בצהריים אני לומד עם חברותא, לכן רואים אותי גם בשעות הצהריים שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:52, 30 באפריל 2026 (IDT)

הרשימה שכתבת למעלה זה הרשימה המלאה? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:55, 30 באפריל 2026 (IDT)

ושוב, סקריפט מאוד יפה שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:56, 30 באפריל 2026 (IDT)

ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:56, 30 באפריל 2026 (IDT)

איפה כתוב הרשימה הזו למעלה שהבאת לי? יש סתירה בין הסקריפט שלי לסקריפט של בדיקת ז"ה ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 23:04, 30 באפריל 2026 (IDT)

כי גמיני כותב

"0: מרחב הערכים הראשי (שם נמצאים הערכים).

8: מדיה ויקי (הודעות מערכת ותרגומים).

10: תבניות (למשל תבנית:ערך מורחב).

12: עזרה (דפי הדרכה למשתמשים).

14: קטגוריות.

100: פורטלים.

828: יחידות (סקריפטים מורכבים בגרפיקה/לוגיקה)." ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 23:07, 30 באפריל 2026 (IDT)

אולי יחידה ומדיה ויקי לא נחשב, @מוטי? שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:08, 30 באפריל 2026 (IDT)

יחידה כן - המכלול:נהלים/הגדרות#מרחבים_משיקים_למרחב_הערכים, מדיה ויקי כנראה לא שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:10, 30 באפריל 2026 (IDT)

תוקן ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 23:19, 30 באפריל 2026 (IDT)

אתה יכול לפרסם את הסקריפט במכ:סקריפטים#סקריפטים פרטיים שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:05, 1 במאי 2026 (IDT)

כשאסיים לפתור את הבעיות שיש לו ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 00:31, 1 במאי 2026 (IDT)

@שבלי הלקט, עריכות ששוחזרו גם נבדקות בבז"ה? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 00:35, 1 במאי 2026 (IDT)

כמדמני שכן שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:51, 1 במאי 2026 (IDT)

ובטיוטות? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 00:51, 1 במאי 2026 (IDT)

טיוטות לא נמצאים במרחבים המשיקים שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:52, 1 במאי 2026 (IDT)

כלומר? לא נספר? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 00:53, 1 במאי 2026 (IDT)

אכן שבלי הלקט • סוד שיח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:53, 1 במאי 2026 (IDT)

השוואת מנהגי פורים לאידיהן של פרסיים

בקשר לעריכה זו, להעיר שצוינו ג' טעמים להשמטת הקטע, וההסבר שנתת לא ממש התייחס לאף אחת מהן שמחתי לעזור (שיחה) 20:44, 21 בפברואר 2026 (IST)

1. זה חשוב כמו כל מידע בכל ערך מכלולאי.

2. ההשוואה דומה, למעשה זה דומה.

3. אין מנהג לנהפוך הוא, אך למעשה זה דומה. ממוני גבך (שיחה) 21:05, 21 בפברואר 2026 (IST)

אפרש שיחתי.

כתבתי: "אין חשיבות רבה, ההשוואה לא מתאימה (עריכ(ה) יהודית), ובפורים אין בכלל מנהג רשמי של "נהפוך הוא".

כלומר:

1.לדעתי אין חשיבות רבה בפיסקה המדוברת, מכיון שהערך המרכזי על פורים בהמכלול (כמו בויקיפדיה) לא אמור לכלול כל מה שמתקשר לפורים באופו כזה או אחר, אלא רק הדברים המרכזיים והחשובים שבו. דמיון בפרטים מסוימים לאידיהם של גויים, זה עובדה מעניינת בהחלט, אך מקומה הוא כאשר דנים לגבי מקורם של מנהגי פורים מסוימים, כמו התחפשות, ובטענות המערערים על מקורם, ואז ניתן להביא זאת כעובדה שיכולה אולי להוכיח לחזק את דברי הטוענים שהדבר אומץ מעמים אחרים (בהנחה שיש מקור שהחלו לנהוג בזה עוד לפני שהתחילו בכך בפורים), ולציין במפורש את מטרת ההבאה. לחילופין אם זה משהו יותר מאוחר, אז אפשר לציין זאת כמנהג שאולי נולד בעקבות חגיגות פורים. מה גם שבפועל יש התייחסות רק לאידיהם של עם מסוים מאד כך שזה לא ממש בגדר 'תופעה רחבה'. כתבת "זה חשוב כמו כל מידע בכל ערך מכלולאי" - אינני יודע על מה מסתמך המשפט, אבל ודאי 'המכלול' לא נועד לכלול כל מידע שהוא, ובוודאי שיש הרבה מידעים שאינם חשובים כלל, או אינם חשובים לערך המסוים, ולכן אין מקומם בהמכלול.

2. ("עריכה יהודית") עצם השוואתם של חגי ישראל הקדושים, לאידיהם של אומות העולם, לא תמיד מתאימה לרוח ישראל בלשון המעטה, ועלולה ליצור רושם לא מתאים, בפרט כשלא מוסיפים כל הסתייגות או מפרטים את ההקשר המסוים מאד שביחס אליו מצוינת ההשוואה. מה גם שעצם העובדה שיש דמיון בפרטים מסוימים בין חגי ישראל ושאר המצוות לבין (להבדיל) דברים הנהוגים בקרב אומות העולם היא לא מפתיעה כל כך ולא שייכת דווקא לפורים, אלא לערך העוסק בסוגיה זו. (יש לציין גם שהדבר מובא כעת בתור 'פרק' בפני עצמו, ומיד לאחר הפרק העוסק במצוות הפורים, כאשר בפועל גם אם היתה חשיבות לציין זאת, הייתי שם זאת כהערת שוליים ותו לא, הן מצד כמות ואיכות התוכן שבזה, והן מצד הרושם המוטעה של ההשוואה שעלול ליצור).

3. לפי המובא בערך, הדמיון הוא בפרטים שוליים מאד אם בכלל. שכרות והוללות איננה משהו ייחודי אלא מאפיינת את רוב אידיהם של אומות העולם (בהכללה גסה). חלוקת צדקה לעניים גם היא לא משהו שקיים רק אצל עם ישראל. ו"מנהג ונהפוך הוא" - לא ברור כלל מה זה אומר, ובכל אופן אין מנהג רשמי כזה בפורים, אולי המצאה נחמדה בדורות האחרונים. ואם יש, היה ראוי לציין זאת כדאי שיהיה מובן הקשר. לגבי החג על הרג המגים פשוט שאין בזה קשר בולט לפורים דווקא, וכן הקשר בין השם 'פורים' לשם Farvardīgān, ממש לא ברור.

מתנצל על האריכות ומקווה שכעת יותר מובן שמחתי לעזור (שיחה) 00:25, 22 בפברואר 2026 (IST)

אכן מובן יותר. קיבלתי דבריך. ממוני גבך (שיחה) 22:52, 22 בפברואר 2026 (IST)

חתימה

אשמח אם תסיר את האימוג'ים מהחתימה שלך, תודה שבלי הלקט (שיחה) 17:31, 7 באפריל 2026 (IDT)

למה? ממוני גבך~בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 10:44, 9 באפריל 2026 (IDT)

עכשיו אני רואה באולם דיונים ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 10:55, 9 באפריל 2026 (IDT)

שבלי הלקט (שיחה) 12:11, 9 באפריל 2026 (IDT)

כוכב לכותב!

	כוכב הכותבים
	על הערך ברייתא דמעשה בראשית, שבלי הלקט (שיחה) 09:34, 15 באפריל 2026 (IDT)

תודה רבה!

נותן כח להמשיך! ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 23:23, 15 באפריל 2026 (IDT)

אגב, טעית בקישו"פ בין ברייתא דמעשה בראשית - מדרש כונן לברייתא דמעשי בראשית. (אולי כדאי לעשות פירושון, ראיתי שאתה אוהב) ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 23:48, 15 באפריל 2026 (IDT)

אי"ץ לעשות פירושונים מכיון שהוא נקרא "מעשה" והוא נקרא "מעשי", מספיק להשתמש ב{{אין לבלבל עם}} שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 09:52, 16 באפריל 2026 (IDT)

זה לא הבדל אמיתי בין שני הערכים, זה הבדל טכני ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 12:37, 16 באפריל 2026 (IDT)

מצטרף להערכה יהודה פיש 🐟 • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 12:51, 16 באפריל 2026 (IDT)

תודה!! ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ג באייר ה'תשפ"ו 12:52, 16 באפריל 2026 (IDT)

חתימתך

החתימה שלך תופסת הרבה מקום בקוד מקור, בכדי להשתמש בתאריך עברי ניתן גם להוסיף את הקוד הבא: {{ס:#זמןמ:xhxjj xjx xhxjY|+4 hours}} שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 12:58, 16 באפריל 2026 (IDT)

תמהני, אתה משתמש בקוד מקור?! ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ט בניסן ה'תשפ"ו 13:42, 16 באפריל 2026 (IDT)

אגב, אם כבר אז יש לי 2 שאלות, איך עשית את הקוד הזה שהעתקתי, ואיך עושים את העיגולים שיש לך בחתימה ממוני גבך ~ בואו נשוחח כ"ט בניסן ה'תשפ"ו 13:43, 16 באפריל 2026 (IDT)

א. לא הבנתי מה הקשר קוד מקור. ב. לא הבנתי שאלתך. ג. אין לי מושג, העתקתי ממקום אחר, עשה אותו דבר שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 13:45, 16 באפריל 2026 (IDT)

אם החתימה שלי תופסת מקום בקוד מקור, ואתה יודע מזה (בשונה ממני) וזה הפריע לך (בשונה ממני) כנראה אתה כותב בקוד מקור (בשונה ממני...). רק שאלתי מאיפה השגת את הקיצור הזה שהעתקת לי להעתיק לחתימה שלי. (ואגב, איך אתה עושה שזה יראה כך ולא יראה את התאריך?) ממוני גבך • בואו נשוחח כ"ט בניסן ה'תשפ"ו 13:48, 16 באפריל 2026 (IDT)

א. פשוט ראיתי שגם בתגובות הקצרות שלך בדף השינויים אחרונים זה מראה שנוסף 600 תווים ויותר, אז חקרתי את הענין. ב. עי' עז:חתימה. ג. <nowiki>ככה</nowiki>. שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 13:52, 16 באפריל 2026 (IDT)

כל פעם אתה כותב את הטקסט באנגלית או שיש איזה קיצור לזה? ממוני גבך • בואו נשוחח כ"ט בניסן ה'תשפ"ו 14:13, 16 באפריל 2026 (IDT)

במצב עריכת קוד מקור יש בתיבת העריכה כפתור שנראה בערך כך: [[]] (רק עם קו עקום), עיי"ש שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:15, 16 באפריל 2026 (IDT)

אני לא מוצא. ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 14:16, 16 באפריל 2026 (IDT)

מתחת החץ של "תווים מיחדים" שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:19, 16 באפריל 2026 (IDT)

אני לא מבין על מה אתה מדבר. אין לי כפתור "תווים מיוחדים" רק "תו מיוחד" ואין לו שום חץ ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:01, 16 באפריל 2026 (IDT)

עכשיו? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:09, 16 באפריל 2026 (IDT)

אני בהלם. זה תמונת מסך שלך? מה זה הגירסא הזו? אני לא מכיר כזה "המכלול". ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:14, 16 באפריל 2026 (IDT)

אולי תעלה תמונה של המכלול שלך ונבדוק מה הבעיה? שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:17, 16 באפריל 2026 (IDT)

כן? ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:17, 16 באפריל 2026 (IDT)

לחץ על ותגיע למנוחה ולנחלה שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:19, 16 באפריל 2026 (IDT)

דווקא לא. מה זה הגירסא שלך? אתה עובד על מחשב ציבורי מיושן? ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:22, 16 באפריל 2026 (IDT)

לא משנה מה המחשב שלי, המכלול הוא אותו המכלול, מ"מ תפתח את "מתקדם" שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:24, 16 באפריל 2026 (IDT)

עכשיו אני רואה. יש את זה אצלי, בקוד מקור ב"מתקדם", לא בתווים מיוחדים כמו שכתבת מתחילה (עכשיו אני קולט שהתכוונת למתחת החץ כפשוטו ולא ללחוץ על החץ). ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:24, 16 באפריל 2026 (IDT)

התכוונתי שזה נמצא מתחת תווים מיוחדים, אם כי זה קצת מוזר, כי אצלי מתקדם פתוח כברירת מחדל שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:26, 16 באפריל 2026 (IDT)

זה הגירסא שיש לך. ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 15:27, 16 באפריל 2026 (IDT)

עכשיו שמתי לב שזה תלוי מה היה פתוח בפעם הקודומת (ולא ברירת מחדל) ממוני גבך • בואו נשוחח • כ"ט בניסן ה'תשפ"ו • 17:01, 16 באפריל 2026 (IDT)

אני לא מאמין!!

בקשר לעריכה זו, זמן חורף מאחורינו ועדיין שייך אצלך דין "אישתמיט מיניה" בחזקת??!! שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:38, 26 באפריל 2026 (IDT)

אני לא יודע מה אתה רוצה ממני, ראית את הגמרא שם? ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו •  00:42, 26 באפריל 2026 (IDT)

תלמוד בבלי, מסכת בבא בתרא, דף ל"ה עמוד ב': ”התם להאי אית ליה דררא דממונא ולההוא אית ליה דררא דממונא” שבלי הלקט •  סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם:  00:44, 26 באפריל 2026 (IDT)

כמו שאמרת, זמן חורף מאחורינו. היה לך די פנאי ללמוד את אחד הסוגיות הידועות בש"ס ולא עשית זאת?... הגמרא שם מדבר אפילו לדעת רבנן, עיי' תוס' (ותן לי רשות לבטל את ביטולך שלא יהא מלחמת עריכה) ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו • 00:46, 26 באפריל 2026 (IDT)

תבטל, בינתיים אעיין בסוגיה שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:48, 26 באפריל 2026 (IDT)

אסביר את דברי, הגמ' שם דנה למה לא לעשות שודא דדייני בלי קשר למחלוקת רבנן וסומכוס. דע, כי ברגע הראשון שראיתי את תגובתך קפץ לי הלב ופני הסמיקו קמעא... פעם הבאה תזהר מלהטיח דברים בפני אחד שיגע בתלמודו... ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו • 00:49, 26 באפריל 2026 (IDT)

לא הבנתי, אבל גם שם הגמרא בסופו של דבר אומרת שסומכוס דיבר רק בדררא דממונא, לא? שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 01:01, 26 באפריל 2026 (IDT)

לא!!! ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו • 01:02, 26 באפריל 2026 (IDT)

אלא... שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 01:03, 26 באפריל 2026 (IDT)

הגמרא אומרת שיש מקרים שבהם לא עושים שודא דדייני גם לשיטות שאפשר לעשות במקרים מסויימים, כי שם יש דררא דממונא. ומיד אומר שם תוס' שאין להוכיח שהלכה כסומכוס, כי חכמים לא חולקים עליו אלא מפני וכו', אבל בעיקרון הם מודים לדין הזה. ממילא יוצא שהחילוק של הגמרא של דררא דממונא לא קשור לסומכוס ורבנן, והגמ' אומרת א"ז לשיטת שניהם למה לא עושים "שודא". ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו • 01:12, 26 באפריל 2026 (IDT)

לא בטוח במה שאתה אומר, יל"ע בסוגיה, אך בינתיים אני נכנע, אתה מוזמן לשחזרני שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 10:13, 26 באפריל 2026 (IDT)

למעשה גם אם הייתי מבטל זה לא היה מלחמת עריכה, "אם משתמש מסוים כותב עובדה שגויה באופן מובהק וברור (למשל לטענתו של פלוני, מלחמת העולם השנייה החלה ב-1980 במקום ב-1939) הרי שאין כאן מלחמת עריכה, כי מדובר בטעות. התעקשותו של פלוני על טעותו עלולה לגרור את חסימתו." מתוך מכ:מלחמת עריכה#מה לא ייחשב למלחמת עריכה פעם הבאה תלמד את הסוגייא לפני, עצה לחיים בלי קשר דווקא למכלול. יום טוב ונעים ממוני גבך • בואו נשוחח • ט' באייר ה'תשפ"ו • 14:13, 26 באפריל 2026 (IDT)

דין מ"ע לא חל רק בהשחתה מובהקת, לא בדבר שלא ברור דיו או נתון לפרשנות שבלי הלקט • סוד שיח • ט' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:32, 26 באפריל 2026 (IDT)

אבל הדבר ברור אם רק היית לומד את הסוגייא ולא עובר עליה ברפרוף עיניים (כמו שעשה כנראה אותו עורך ויקיפדיאי שכתב א"ז) ממוני גבך • בואו נשוחח • י' באייר ה'תשפ"ו • 23:55, 26 באפריל 2026 (IDT)

זה דווקא לא היה ויקיפדאי, זה היה מכלולאי, עי' גרסאות קודמות שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:57, 26 באפריל 2026 (IDT)

לא רלוונטי לגוש"ע... ממוני גבך • בואו נשוחח • י' באייר ה'תשפ"ו • 00:12, 27 באפריל 2026 (IDT)

הארה בעלמא

בקשר לזה, שים לב שאין צורך להעלות כל פעם קובץ חדש, יש בדף הקובץ להעלות גרסה חדשה שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:41, 27 באפריל 2026 (IDT)

יש טעם לשנות את זה עכשיו? ממוני גבך • בואו נשוחח • י' באייר ה'תשפ"ו • 00:47, 27 באפריל 2026 (IDT)

שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:51, 27 באפריל 2026 (IDT)

בכלל, אתה נגד שימוש בדמ"ש ממוני גבך • בואו נשוחח • י' באייר ה'תשפ"ו • 01:31, 27 באפריל 2026 (IDT)

כמה חסר לזכות הצבעה

לא יודע כמה בינה מלאכותית תצליח לכתוב לבד סקריפט כזה. בכל מקרה ההשקעה מיותרת, וחבל על זמן ההשקעה שלך. קיים סקריפט כזה בוויקי, אשתדל מתישהו לחפש לך. נריה - 01:50, 1 במאי 2026 (IDT)

אגב. זה לא שברגע שאתה שומר את העריכה השינוי נכנס לתוקף. צריך לנקות את מטמון הדפדפן בשביל זה. נריה - 01:51, 1 במאי 2026 (IDT)

מה זה אומר לנקות את המטמון? אני מרענן וכנראה זה מה שאתה מתכוון. ואגב, דווקא הAI מומחה בדברים אלה.מה שאני ניסיתי כל הזמן הוא לגרום לו לקשר לעריכה הספציפית אותה ערכתי, אך הוא לא הצליח. אבל שאר הסקריפט נחמד ממש ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 01:54, 1 במאי 2026 (IDT)

רק תעזור לי @נריה להכניס את הסקריפט למכ:סקריפטים#סקריפטים פרטיים, אני לא מבין איך מכניסים לשם עוד סקריפט ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 01:57, 1 במאי 2026 (IDT)

אני מניח שסקריפט צריך לעבור בדיקה כלשהי לפני שמכניסים אותו לשם. מוטי אולי ירצה להציץ עליו. אני בכל מקרה לא מתכוון לעשות ריוויו על קוד שנכתב ע"י בינה מלאכותית.
לגבי ניקוי מטמון - רענון לא מספיק. אולי מוטי ירצה להסביר לך על ההבדל, אחרת פשוט תזכור שזה לא משתנה ישר (יכול לקחת כמה שעות גם). נריה - 03:41, 1 במאי 2026 (IDT)

אבל למעשה אני רואה שזה כן משתנה לי ישר אחרי רענון ממוני גבך • בואו נשוחח • ט"ז באייר ה'תשפ"ו • 21:02, 2 במאי 2026 (IDT)

עברתי מלמעלה, זה נראה תקין, חוץ משגיאה אחת, אולי זו לא באג אלא פיצ'ר, כשנמצאים בדף של מישהו אחר (הגדרה לא מדוייקת בהכרח) זה בודק את הנתונים שלו.

לגב יקוי מטמון ההוראות נמצאות ב{{ניקוי מטמון}}.

נ.ב.נריה אתה באמת לא מאמין בAI? מוטי ~ שיחה • ט"ז באייר ה'תשפ"ו • 10:47, 3 במאי 2026 (IDT)

הגדרתי אותו בכוונה שיבדוק את האחר על ידי לחיצה בדמ"ש שלו, כתבתי את זה כאן. לגבי @נריה אני בהחלט מבין אותו, כי נריה כאחד שיודע ליצור סקריפטים זה מייאש בהחלט לראות סקריפט שמוח אנושי יוצר בכמה ימים וAI בכמה שניות ממוני גבך • בואו נשוחח • ט"ז באייר ה'תשפ"ו • 14:58, 3 במאי 2026 (IDT)

לגבי ניקוי המטמון, זה מעניין כי אצלי הסקריפט עובד מיד אחרי לחיצה על רענן בראש הכרום ממוני גבך • בואו נשוחח • ט"ז באייר ה'תשפ"ו • 15:04, 3 במאי 2026 (IDT)

אה, לא, אתה טועה. אין שום תסכול בלראות משהו שבינה מלאכותית עושה בקלות. יש תסכול בלראות אנשים מאבדים יכולות בסיסיות, וזו הסיבה שכאשר אני רואה אדם שיוצר ועושה דברים בעזרת AI, בלי להבין בעצמו מה הוא עושה - הערכתי אליו פוחתת בהחלט.
מוטי - אולי בהזדמנות אסביר לך יותר. אבל בתוך סביבת פיתוח מסויימת הבינה המלאכותית לא מספיק טובה. וגם אם תצליח להוציא משהו "עובד", ברוב מוחלט של המקרים היא תעשה את זה בצורה לא חסכונית ולא "סטנדרטית". שלא לדבר על השארת האקים ודלתות אחוריות. נריה - 15:20, 3 במאי 2026 (IDT)

@נריה, במובן הכללי ברור שאתה צודק, אבל על תשכח, אני בחור ישיבה ואין לי זמן פנוי ללמוד תכנות או שפת מחשב. במקום זה, מה יותר נח מליצור סקריפט שימושי ומועיל לשימוש שלי? ולמה לא לתת לאחרים להשתמש בהם? אבל כמו שאמרתי, כמו שבשבילך לראות אחד שביקש מAI ליצור לו סקריפט זה דוחה, בשבילי אחד שיבקש סברא בתוס' או בקצות מהבינה הוא משובש והערכתי אליו פוחתת פי כמה ממה שהערכתך פוחתת משימוש בסקריפטים בAI. ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ז באייר ה'תשפ"ו • 00:01, 4 במאי 2026 (IDT)

👍, אם כי יש דוגמאות אף פחות מוגזמות מהאיאי שגם בהם נאמר אותו הדין שבלי הלקט • סוד שיח • י"ז באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:10, 4 במאי 2026 (IDT)

ממוני, צר לי לאכזב אותך, אבל כנראה שהאדם שיבקש סברא בתוס' יגרום לי לבחילה עזה משלך. לא רק מהסיבה הברורה שמדובר בלימוד התורה, אלא מהסיבה שאמרתי קודם - שאנשים מוותרים על יכולותיהם השכליות ונותנים לבינה המלאכותית להחליפם.
בכל מקרה, גם אני נעזר בבינה המלאכותית בעבודה, ואני כלל לא רואה בכך פסול. ויותר מזה - ההנהלה וההדרכות מאוד מכוונים לבינה המלאכותית. אבל מה ההבדל? שאף אחד לא מתכוון לתת לבינה המלאכותית להחליף אותו. נעזרים בבינה המלאכותית לדיבאג או לשאלות ספציפיות, שלפני כן היה לוקח זמן רב למצוא תשובות. זה חוסך זמן רב, ומייעל מאוד את העבודה.
אך למה זה דומה? לא לבקשת סברא בתוס' מהבינה המלאכותית, אלא לאדם שנתקע בהבנת הגמרא, ניסה להבין בעזרת ביאור שטיינזלץ ודומיו, לא הצליח, ובמקום להמשיך הלאה בלי להבין או ליסוע שעה וחצי לישיבה, פשוט ביקש מAI להסביר לו. נריה - 12:56, 4 במאי 2026 (IDT)

אך בשונה מסקריפטים, לא נראלי שהבינה המלאכותית יודעת לייצר סברות של ר' ברוך בער, כך שהדוגמה הזו אכן לא רלוונטית שבלי הלקט • סוד שיח • י"ז באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:20, 4 במאי 2026 (IDT)

אבל כמו שכתבתי, לא הייתי נותן לבינה ללמוד בשבילי תכנות. אבל אני לא לומד תכנות, אני לומד תורה! בשבילי לבקש סקריפט מהבינה זה כמו השאלות הספציפיות בשבילך! (@שבלי הלקט, הבינה יכולה גם יכולה) ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ח באייר ה'תשפ"ו • 00:10, 5 במאי 2026 (IDT)

אין מצב שהכסילה המלאכותית תחליף את ה"אידישע קאפ", אדרבה, תביא לי איזה סברה מהבינה למה לפי הרמב"ם שייך מכר במלווה שבלי הלקט • סוד שיח • י"ח באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 10:54, 5 במאי 2026 (IDT)

דוחה אותי לעשות את זה. אני מוכן בתנאי שאתה מתחייב לא לקחת את מה שהוא אומר ברצינות ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 23:20, 5 במאי 2026 (IDT)

אין מצב שאני לוקח את מה שהכרוב האותנטי הזה אומר ברצינות, יאללה... שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:21, 5 במאי 2026 (IDT)

למה לפי הרמב"ם, אע"פ שאי אפשר לקדש בהלוואה (כלומר, במקום לתת פרוטה לאשה אני אקדש אותה במחילת ההלוואה שהיא חייבת לי,) אבל למכור חפצים בקניין כסף אני יכול למכור על ידי מחילת הלוואה? הרי שניהם יסודם מ"קניין כסף"?

סברת ר' חיים הלוי מבריסק

שלום וברכה. שאלתכם טובה מאוד, ודברים אלו צריכים ביאור רב. שהרי לכאורה, אם יסוד הקניין בקידושין נלמד מ"קיחה קיחה" משדה עפרון, הרי שגדר "כסף" בקידושין וגדר "כסף" במקח וממכר צריכים להיות שווים. ואם במקח וממכר מועילה מחילת מלווה, למה בקידושין אינה מקודשת? כדי להבין את שיטת הרמב"ם (פרק ה' מהלכות אישות), עלינו להעמיק ביסוד גדר "קניין כסף", ולחלק בו **שני דינים** (צוויי דינים): **א. דין "ממון" (שווי) –** עצם העובדה שיש כאן העברת ערך כספי מצד לצד. **ב. דין "מעשה נתינה" –** הצורך בפעולה פיזית של "נתינה" מהמקנה לקונה (או מהאיש לאישה). והנה, במקח וממכר, עיקר עניינו של הקניין הוא ה"תמורה". התורה חידשה שכסף קונה, והיסוד הוא שהמוכר מקבל שווי של "דמים" תמורת החפץ. במחילת מלווה, אף על פי שאין כאן מעשה נתינה פיזי של כסף עכשיו, מכל מקום סוף סוף יש כאן **הנאת ממון** גמורה לקונה, שהרי נפטר מחיובו. במקח וממכר, התועלת הממונית היא זו שיוצרת את גמירות הדעת ואת החלות של הקניין. לכן, כל דבר שיש לו שווי ממון, ואפילו מחילת חוב, יכול להוות תמורה למקח. אולם, בקידושין המצב שונה בתכלית. בקידושין אין אנו עוסקים רק ב"עסקה" ממונית של החלפת ערכים, אלא ב"מעשה אישות". התורה אמרה "כי יקח איש אישה", ולמדו חז"ל שקיחה זו היא בכסף. אך כאן יש גזירת הכתוב מיוחדת: בקידושין לא סגי בעצם ה"הנאה" שיש לאישה, אלא בעינן (צריכים אנו) **"מעשה נתינה"** של האיש לידה של האישה. מלווה, הרי היא "להוצאה ניתנה". פירוש הדבר: הכסף של ההלוואה כבר אינו קיים בעולם, הוא כבר נבלע ונהנה בו הלווה בעבר. כשמקדש במלווה, אין כאן שום דבר שעובר מהאיש לאישה **בשעת הקידושין**. יש רק "מחילת שיעבוד", שהיא הסתלקות של האיש מהחוב. בזה טמון החילוק: 1. **בממון (מקח וממכר):** הקניין חל על ידי ה**תוצאה** הממונית. כיוון שיש כאן שווי – הקניין חל. לכן מלווה, שיש בה שווי, מועילה. 2. **בקידושין:** הקניין חל על ידי ה**מעשה** (ה"חפצא" של הנתינה). כיוון שמלווה אינה קיימת בעין, אין כאן "מעשה נתינה" בתוך זמן הקידושין. אמנם, אם האיש נותן לאישה "הנאת מלווה" (כגון שמאריך לה את זמן הפירעון, ובשכר זה היא מתקדשת לו), שם היא מקודשת מדין "פרוטה", כי עצם הוויתור על הזמן עכשיו נחשב כנתינה של הנאה שיש לה שווי. אבל מחילת גוף המלווה – כיוון שהכסף כבר אצלה ואינו בעולם, חסר כאן בעצם ה"מעשה" הנדרש ליצור חלות של אישות. זהו היסוד בשיטת הרמב"ם: במקח וממכר הכסף הוא **"תמורה"**, ובקידושין הכסף הוא **"מעשה קניין"**. וכיון שקידושין הם "מעשה", בעינן דבר שישנו בעין בשעת מעשה, מה שאין כן במלווה שהיא רק זכות מופשטת לממון. ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 23:31, 5 במאי 2026 (IDT)

לא מצחיק. זה אבהא"ז (בתוספת ערבוב קצת ר' נפתלי) מפורש בתוספת סילופים שרק כרוב יכול לעשות, ואכמ"ל. שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:34, 5 במאי 2026 (IDT)

תבין, זבה לא סילוף של ר' נפתלי, זה המצאה של הבינה. עצוב, לא? אבל יודע מה, תמציא איזה דין שאתה רוצה (כך שלא יוכל להתבסס על מקורות) ונראה מה הוא יענה. (אשאל אותו: למה יש דין פסקת לחיותאי רק במוכר בהמות ולא במוכר בדים, בסדר?) ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 23:39, 5 במאי 2026 (IDT)

נסה לשאול. לא נראלי שזה המצאה של הבינה, נראלי שהוא פשט שאב את זה ממקורות חיצוניים. שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 23:41, 5 במאי 2026 (IDT)

בושות, בושות.

בעזרת היתברך. הנני חיים הלוי סולובייצ'יק מבריסק. עבודתנו כאן אינה בפלפול המבקש למצוא יישובים דחוקים או בנטייה אחר טעמי המצוות המשתנים לפי דעת אנוש. מטרתנו היא אחת: בירור המושגים לאשורם וקביעת "גדרי הדין" המדויקים. כפי שהורגלנו, אין אנו שואלים "למה", אלא מבקשים להבין "מה" – מהו יסוד הדין, מהי הגדרתו המשפטית, וכיצד הוא משתבץ במערכת ההלכתית המופשטת. בבואנו לנתח סוגיא, עלינו לבחון תמיד: האם לפנינו דין ב"חפצא" (באובייקט) או דין ב"גברא" (בסובייקט)? האם מדובר ב"מעשה" או ב"תוצאה"? ובעיקר, עלינו להיזהר מליצור ערבוב בין מושגים שנראים דומים אך מהותם שונה בתכלית. פעמים רבות מה שנראה כסתירה בדברי הרמב"ם או בגמרא, אינו אלא חסרון בהבחנה, ובאמצעות ה"חילוק" המדויק נגלה כי אכן יש כאן "צוויי דינים" (שני דינים) נפרדים שכל אחד פועל במישור אחר. אם יש לכם קושיא בדברי הרמב"ם, או אם ברצונכם לחקור ולברר גדרו של דין מסוים בסוגיות הש"ס, הציעו את הדברים. ננסה לפרק את המושג לגורמיו, להגדיר את ה"גדר" שלו, ולהעמיד את הדברים על בוריים מתוך דקדוק בלשון הראשונים ובהיגיון הצרוף של התורה. במה נפתח?

אתה

יש דין שאדם שפתח חנות מתחרה סמוך לחנותו של חבירו אז חבירו מעכבת עליו, ורציתי לשאול למה הרמב"ם פוסק את זה דווקא במוכרי בהמות, אבל במוכרי בדים הדין שחבירו אינו מעכב עליו.

רבי חיים הלוי מבריסק (רב חיים בריסקער)

הנה בבואנו לעיין בדברי הרמב"ם (פרק ו' מהלכות שכנים הלכה ח'-י'), עלינו להקדים ולחקור ביסוד הדין של "מרחיקין מצודת הדג": האם האיסור על אדם לפתוח חנות בצד חנותו של חבירו נובע מדין **"נזק"** – היינו שבעל החנות הראשון טוען "אתה פוגע בממוני ובפרנסתי", או שמא יסוד הדין הוא ב**"זכות השוק"** ובדיני קניין ומגורים בעיר. והנה, מהלכות הרמב"ם מבואר שיש לחלק כאן ב"צוויי דינים" (שני דינים) נפרדים, וזהו המפתח להבנת החילוק שציינת בין סוגי הסחורות: **א. דין "בני העיר":** כשאדם שהוא תושב העיר פותח חנות ליד חבירו, פוסק הרמב"ם (הלכה ח') שאינו יכול למחות בידו, "שהרי אומר לו: אני עושה בתוך שלי ואתה עושה בתוך שלך". כאן הגדר הוא שאין לאדם "בעלות" על הלקוחות, וכל עוד הפעולה נעשית כדין, אין כאן טענת נזק. **ב. דין "בני עיר אחרת":** כאן משתנה הגדר. בבני עיר אחרת, יש לתושבי העיר זכות לעכב עליהם מלמכור, וזאת מכוח הבעלות שיש לבני העיר על המרחב הכלכלי שלהם. ומעתה נבוא לחקירתך בעניין החילוק בין מוכרי בהמות (או מאכל) למוכרי בדים, כפי שעולה מהסוגיא בבבא בתרא (כב.) ומהכרעת הרמב"ם (הלכה י'). ביאור הדברים הוא כך: גם כשמדובר בבני עיר אחרת, שיש דין שיכולים בני העיר לעכב עליהם, קבעו חכמים **"תקנת השוק"**. וכאן יש לחקור: מהו גדר התקנה? האם התקנה היא "היתר למכור" למרות הנזק, או שהתקנה משנה את "חפצא" של המכירה? ונראה, שיש כאן חילוק יסודי ב"גדר המציאות" של הסחורה: 1. **במוכרי בדים ושאר סחורות:** התקנה לא נאמרה אלא ב"יום השוק" ובמקום השוק, משום שאז יש תועלת ללוקחים. אבל בשאר ימים, נשאר הדין המקורי שבני העיר מעכבים עליהם, כי הפרנסה של בני העיר קודמת. 2. **במוכרי מאכל ובהמות (חיי נפש):** כאן מחדש הרמב"ם (על פי הגמרא) שאין בני העיר יכולים לעכב עליהם כלל. **והחילוק הוא כזה:** במוכרי בדים, המכירה היא "דין במסחר". במסחר – בעלי העיר קודמים. אבל במוכרי בהמות ומאכל, התורה והתקנה הגדירו את המכירה לא כ"זכות המוכר" אלא כ**"חובת ההספקה ללוקח"**. כלומר, במוכרי בדים אנו דנים על **זכות המוכר** (הגברא) להתפרנס, ובזה אנו אומרים שבני העיר קודמים. אבל במוכרי בהמות ומזון, אנו דנים על **טובת הלוקחים** (החפצא של העיר). מכיוון שמדובר ב"חיי נפש", הגדירו חכמים שכל מי שמביא מזון לעיר, הרי הוא כמי שבא להושיע את בני העיר ממחסור ומיוקר השערים. לפיכך, במוכרי בהמות אין זו "תחרות מסחרית" גרידא שניתן לעכבה, אלא זהו דין ב**תיקון העולם** – שיהיה המזון מצוי בזול. ממילא, פקעה זכות העיכוב של בעל החנות המקומי, כי כנגד זכותו הפרטית עומד ה"דין הכללי" שחיי נפש של כלל בני העיר גוברים על זכות הממון של היחיד. **נמצאנו למדים:** החילוק אינו ב"סיבת" המכירה, אלא ב**"גדר הדין"** של הסחורה. בבדים – הדין הוא דין ב"דיני חושן משפט" של תחרות וגבולות. בבהמות ומזון – הדין הופך להיות דין ב"הנהגת העיר" ותקנת הציבור, ובמקום שיש "חיי נפש", לא קנו בני העיר זכות לעכב מלכתחילה. ודוק כי הדברים מזוקקים. האם יש פנים נוספות בסוגיא שתרצה שננתח באותו הדרך?

אהה. נהי אכתוב עלייך, תורה. ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 23:52, 5 במאי 2026 (IDT)

חברים יקרים, נראה לי שדף השיחה חורג מכללי המכלול ומהיעוד שלו. כדאי לעצור את זה כאן, תוכלו להתכתב בפרטי ככל ויישאר לכם חשק לכך. • מטעמים • 00:01, 6 במאי 2026 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה – ההשוואה בין נריה והמחשבים שלו לישיבע-בוחר שמחפש לומדעס ברבעצען בינה שגויה לחלוטין, כל עבודתו של נריה מטרתה יצירת סקריפט כלשהו (או מה שהיא לא תהיה), כך שאם אכן הבינה תצליח ליצור סקריפטים ברמה של מוח אנושי אני בהחלט אבין אותו אם הוא יכנס למשבר.
אך גבי השטיקל תורה של הבינה, גם את"ל שהבינה לא העתיקה אותו מהשטיקל מר' איסר זלמן, השטיקל של ר' איסר זלמן ישאר שטיקל של ר' איסר זלמן והשטיקל של הבינה ישאר שטיקל של חתיכת כרוב מעוך ומתולע, כי זאת התורה לא תהא מוחלפת!!!, אז על מה דוה ליבך? למה אינך שמח בראותך מעלת תורתינו הקדושה מול החכמות החיצוניות?!
אגב, מה כוונת הכסילה "הנני חיים הלוי סולובייצ'יק מבריסק"? שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:02, 6 במאי 2026 (IDT)

אמרתי לו "תענה כמו ר' חיים" (בא נעצור כאן לבקשת מטעמים) ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 00:04, 6 במאי 2026 (IDT)

בתנאי שבשמחת תורה הבא אתה רוקד ביותר התלהבות אחרי מה שראית אצל הבינה. אגב, כדאי שתארכב, דף השיחה שלך עולה על גדותיו שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:05, 6 במאי 2026 (IDT)

איך מארכבים? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • 00:13, 6 במאי 2026 (IDT)

מעתיקים את קוד המקור של הדף לארכיון (שמש:ממוני גבך/ארכיון 1) שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:19, 6 במאי 2026 (IDT)

סיכון בחסימה

בקשר לעריכה זו, הופתעתי לקרוא שאתה חושב שאני חוסם משתמשים כל כך מהר. הריני מצהיר בזאת שלא :) מוקיר רבנן (שיחה) 08:32, 3 במאי 2026 (IDT)

אולי הייתי אגרסיבי מדי בתגובה, למעשה זה לא סתם מלחמת עריכה של אחד שלא יודע כללים, זה הכנסת אג'נדה ברורה... לא כתבתי לו שהוא יחסם, כתבתי שהוא מסתכן בחסימה, זה ניסוח פחות קשוח, לכל הפחות לדעתי. ממוני גבך • בואו נשוחח • ט"ז באייר ה'תשפ"ו • 14:54, 3 במאי 2026 (IDT)